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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 12/02/2016 12:51 Sujet du message: |
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Autant pour moi… j'avais pas vu Maurepas… pas bien réveillé ce matin
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 16/02/2016 16:37 Sujet du message: |
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Cela fait un bout de temps que je regardais le fuselage sans savoir ce qui n'allait pas.. .C'est en voulant solutionner la méthode de commande de profondeur que j'ai trouvé.
ça ne me disait rien de placer deux servos à la profondeur comme l'a fait Ronan sur son lunak, d'abord le servo est déjà en place à l'avant, et de plus les 80g ou 90g en plus, c'est du plomb à l'avant.
Donc, je rajoute deux lisses latérales qui n'étaient pas prévues sur le plan pour renforcer la partie arrière, car je vais devoir couper la lisse qui est sur le dessus.
Une fois collé, je découpe la lisse supérieur qui se trouve à l'endroit où je veux passer ma commande de profondeur
La cale qui sert à positionner le stabilo est découpée pour permettre le passage de la commande
J'en reviens à l'ajout de ces lisses, et lorsque je regarde la conception du fuselage , il y a un véritable trou à certains endroits où le coffrage n'a pas de support de collage. En rajoutant ces lisses, j'entame le coffrage d'une façon plus sereine..
C'est visible sur les photos précédentes comme celle-ci:
Et sa nouvelle structure
On a la même chose pour le fuselage:
Et sa nouvelle structure
Je pense que ces modifications apporteront un plus sur la solidité (resistance au vrillage )et sur la facilité de coffrage.
Je reviendrais sur la commande de profondeur sitôt que le guignol de commande du stabilisateur sera fait.
Michel.L
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 16/02/2016 17:01 Sujet du message: |
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Bonne pioche !
quelques grammes en + … mais beaucoup de gain en rigidité de la structure certainement et facilité d'appui et collage du coffrage
C'est ce que je fais sur les grands vides de la structure du Sayers avec quelques rajouts de baguettes balsa 6x6 pour un meilleur appui/collage des panneaux en ctp de 0.6.
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 16/02/2016 21:53 Sujet du message: |
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Bonjour Michel,
Oui pour l'avoir vécu sur le Musger, combler ces grands vides par quelques lisses supplémentaires apportent rigidité et facilité de coffrage. C'est peut être psychologique sur le réel effet quant à la solidité mais visuellement c'est déjà plus satisfaisant
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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chantereau michel Maniaco Posteur
Inscrit le: 02 Nov 2010
Localisation: blois
Âge: 58
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Posté le: 16/02/2016 22:14 Sujet du message: |
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bonsoir Michel
super projet le Lunak le travail est très soigné et je trouve que t'avances bien
michel
michel |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 19/02/2016 20:31 Sujet du message: |
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Merci pour vos appréciations, mes choix ne sont pas forcément les meilleurs, mais j'essais d'aller vers le mieux.
J'interviens car je viens du futur.(13-07-2018).et j'ai une forte recommandation sur cette commande de profondeur...Elle m'a "lâchée" à LEOGNAN...
et avant que cela vous arrive , il est indispensable à cette étape de bloquer tout déplacements vers le bas de cette chape.
Il suffisait de rajouter un taquet en dessous
Cette image est la modification apportée sur le Petrel... après l'accident du Lunak... il sera de nouveau en vol l'année prochaine en 2019...!!
La commande de profondeur est faite; collage d'un guide pour la gaine
Ouverture du couple à l'arrière pour dégager l'espace de passage de la commande
Sur ce type d'installation, il faut le moins possible de câble sans gaine.
Ne garder, que ce qui est nécessaire aux débattements, et bien rigidifier les extrémités.C'est pour cette raison qu'il est impératif de brancher à ce stade le servo ,et de vérifier les débattements au mm..
Pour la fixation du stabilisateur, c'est la cale coupée en bisau qui recevra deux écrous à griffe et sera collée en place sur le fuselage.
Avec une assise en ctp avia
La fixation du stabilisateur, (au perçage il y a eu un p'tit décalage, mais rien de grave.. )
Le collage se fera sur deux longerons en balsa
Ensuite on serre la cale biaise et le stabilisateur grâce aux deux vis, et on positionne tout ça avec un bout de ficelle.
Michel
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/02/2016 23:03 Sujet du message: |
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C'est correct , et tant mieux si tu n'as pas de jeu, quel servo as-tu choisi pour la profondeur finalement? J'aurais quand même mis une chape à boule alu et une commande plus rigide, chacun ses choix...( c'est quand même un planeur de voltige...,comme réitéré au téléphone récemment.) . |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 24/02/2016 20:56 Sujet du message: |
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Tu as raison Marc, je placerais au moins un 8 ou9 kg sur la profondeur, pour l'instant tout est réglé et j'y reviendrais plus tard.
Une nervure d'emplanture est collée, je dois remonter la dérive et le stab vérifier le calage pour coller la seconde nervure d'emplanture en plaçant la clé d'aile(bien horizontale...).
Continuer à travailler sur le fuselage avec ces tasseaux qui sortent dans le vide me gène, j'ai donc fait un chassis comme pour le Pétrel. C'est pratique pour travailler des deux côtés, et pour le transport ça ne bouge pas..(de la toile émerie est collée en dessous..pour éviter toute glissade lors d'un freinage ).Je commence le coffrage en faisant un"patron" dans du calque plastique.
Je viens de monter le chantier pour la construction de l'aile (où la demie?)
enfin la moitié, ça permet d'avancer plus vite, on travaille des deux côtés en même temps
Michel
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 24/02/2016 21:04 Sujet du message: |
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Superbe Michel,
Bravo
Bonne continuation
Amitiés,
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 25/02/2016 21:54 Sujet du message: |
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Merci Lolo, pour tes encouragements, je suis aussi en recherche pour le Bouriau-Chapautau... qui viendra après....
Michel
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 26/02/2016 00:09 Sujet du message: |
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Arf, et tu penses déjà au suivant !
T'es pas à la Bourre, Chapeau !
Hein Marc ?
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 26/02/2016 00:51 Sujet du message: |
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Bravo Michel, ça avance bien Je vois que ça bosse fort j' sais pas si j'aurai dû la faire celle là.
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 26/02/2016 12:28 Sujet du message: |
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Oui , ça prend forme...Et nous on mate à mort ! |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 02/03/2016 01:10 Sujet du message: |
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Bon , pour mater ,il va falloir suivre.. il y aura un concour de reconnaissance d'essence de bois.
Je n'ai pas résisté à faire du nouveau sur le LUNAK, histoire d'essayer...
Je dessine sur le côté du fuselage des flèches qui indiqueront le sens du vol
Sur du CTP 6/10 je découpe à l'aide d'un gabarit en Au4g des flèches (j'aurais pu choisir des étoiles !!)
Ensuite, toujours avec ce gabarit je refais une découpe dans du bois joli...
Pour que ça puisse se maintenir sur le fuselage je colle l'ensemble sur du balsa en 10/10 , le tout découpé pile-poil sur le maillage du fuselage.
Sur le 10/10, je viendrais coller de chaque côté de la bande le CTP 6/10 le morceau manquant pour se reprendre sur les lisses au dessus et en dessous
Michel.L
Avec cette idée là je ne prends pas d'avance sur ma construction
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 02/03/2016 09:17 Sujet du message: |
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Belle idée mais ça ne va pas trop te ralentir...T'es une....flèche ( à défaut d'une étoile...) !!! |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 02/03/2016 13:38 Sujet du message: |
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Un planeur style Michel XVI
Tu lui fais des tiroirs aussi
Christian
Orlik en construction |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 04/03/2016 01:16 Sujet du message: |
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Jolie idée Michel,
Le planeur avec finition en marqueterie, mazette, le niveau monte encore.
Bonne continuation.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 04/03/2016 09:15 Sujet du message: |
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Un tiroir avec une poignée pour le logement des accus? mais faisons gaffe Christian, il n'est pas toujours commode ! |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 05/03/2016 11:56 Sujet du message: |
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Je n'ai jamais été marchand de meuble !! mais le travail du bois est une chose extraordinaire lorsque l'on découvre toutes ces couleurs.
Et puis, peut-être que quelqu'un a déjà fait ce montage sur Rétroplane
Je me permets cette petite fantaisie car ça me fait plaisir
Si ça se trouve c'est moi le premier
Michel.L
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 05/03/2016 12:30 Sujet du message: |
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Tu as bien raison de te faire plaisir ! Tu dois être le premier en effet..Moi aussi avec les fentes d'ailerons du Wolf , je pense ! |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 05/03/2016 18:25 Sujet du message: |
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Tes fentes d'ailerons sont superbes!! une fois vernis elles vont faire la une. Il ne faut pas hésiter à se lancer dans des nouveaux"trucs", je crois que c'est ça qui éveille notre curiosité, et qui devient moteur dans nos constructions.
Michel.L
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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RichardP Accro Posteur
Inscrit le: 26 Oct 2012
Localisation: ALENCON
Âge: 74
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Posté le: 05/03/2016 20:04 Sujet du message: |
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chouette la marqueterie
Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 05/03/2016 21:23 Sujet du message: |
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"Moteur" , pour un planeuriste,là, tu pousses un peu..Mais je suis d'accord sur le fond !! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 06/03/2016 05:40 Sujet du message: |
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Salut Michel, les immatriculations tu les fais aussi en marqueterie?
Bon tu sais ce qu'il te reste à faire si tu veux t'éclater sans limite avec des matériaux "nobles", construire une machine volante imaginaire ça me plairait d'en voir sur le forum, moi ça me tente d'en refaire une.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 06/03/2016 13:20 Sujet du message: |
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J'avoue que la vis à nuages est une aventure formidable, quand je veux montrer à des amis, ce que l'on peut faire en modélisme, je leur montre cette machine volante à vapeur.
J'ai hésité il y a trois ou quatre ans à suivre un ami pour la réalisation en maquette du Clément Ader, une machine à voler (à vapeur !)exposé aux Arts et métiers à PARIS. Avec des ailes en forme de chauve-souris.
Avec les techniques d'aujourd'hui: Structure des ailes en carbone,(à l'époque ils ont utilisé des tiges de bambou) système de rotation et d'articulation en Au4G voir en titane, et bien sûr bois pour tout le reste. La mécanique est très complexe, et cet avion a décollé sur une distance de quelques centaines de mètres; ça s'est passé le 12 Octobre 1897 à SATORY il était équipé de deux moteurs à vapeur de 20CV, d'une seule chaudière et d'un système à condensation.... c'est un peu un défi à relever...un premier essai avait eu lieu en 1890...
Des photos pour vous donner une idée (excusez moi...ça sort un peu du sujet
Le revêtement est en soie... (avec des dentelles et plein de coutures!!)
Des articulations partout...
Montage sur trois roues et siège pour le pilote (qui devait rien voir!!)
La chaudière et son système à condensation
Le mécanisme à verins qui faisait monter et descendre les deux ailes, pour la fabrication c'est
Bon , je ne vais pas polluer plus longtemps la rubrique de la construction du Lunak... Mais pourquoi pas "inventer"...et surtout que ça soit "beau" comme dirait Dassault..
Michel.L
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 06/03/2016 13:42 Sujet du message: |
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Mais non, ça ne pollue rien, au contraire, j'ai admiré cette machine au Musée des Arts et Métiers, dont j'avais signalé déjà l'intérêt sur ce forum. J'y ai emmené notre ami Thomas aussi... Il y a quelques machines volantes , des salles retraçant l'évolution de toutes les techniques... vous pourrez y rêver aussi devant le pendule de Foucault...A voir !! |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 06/03/2016 14:52 Sujet du message: |
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Bonjour Michel,
Il y a qq années j'avais trouvé ce site d'Alain Vassel, modéliste de talent qui avait tenté l'expérience C. Ader.
http://alain.vassel.pagesperso-orange.fr/eole-5.html
A voir, c'est très instructif. Comme son illustre prédécesseur, il avait eu beaucoup de mal à faire voler sa machine. Mais ça vaut le coup d'essayer.
Bon courage.
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 06/03/2016 22:48 Sujet du message: |
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Formidable cette machine, j'ai beaucoup de doc si ça t'intéresse Michel. En 1890 C'est la première machine, l'Eole monomoteur qui a volé. N'en déplaise aux frères Wright c'est bien Clément Ader qui fit le premier vol réel en décollant par ses propres moyens et 13 ans avant eux. Il faut se rappeler que le Flyer des Wright avait besoin d'une catapulte pour décoller. Pour le bimoteur (qui inaugura le nom "Avion"), c'est beaucoup plus controversé. Ader eut une idée bizarre : décoller sur une piste circulaire. Cela m'a toujours intrigué que cet homme génial qui a consacré une grande partie de sa vie à l'aviation en trouvant des solutions extraordinaires (le rapport poids puissances de ses chaudières était et reste aujourd'hui formidable), a pu se planter d'une façon aussi incroyable avec sa piste circulaire. C'était se compliquer la vie.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 07/03/2016 21:03 Sujet du message: |
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Merci Michel pour nous avoir communiqué cette superbe aventure.
Je ne m'embarquerais pas dans cette direction avec le modèle Ader, j'ai d'autres projets dans ma serviette et mon PC, qui seront constructibles plus rapidement, et dont le vol sera plus sûr.
Je continue le coffrage du fuselage....
Mais que c'est long !! je
Michel.L
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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Greg Accro Posteur
Inscrit le: 29 Nov 2014
Localisation: Contes
Âge: 81
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Posté le: 07/03/2016 23:31 Sujet du message: |
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pour moi aussi , Clément Ader, est le premier homme à avoir décollé avec un plus lourd que l' air; il avait résolu une foultitude de problèmes, jusque à inventer des formules de colles .... Son seul et ultime handicap, c' est qu' il ne savait pas piloter....
Quant à sa tentative Eole II , il avait un contrat avec l' armée, qui lui avait pour l' époque imposé des conditions impossibles. Le lieu des essais fût choisi par 2 généraux, et le jour J le temps était mauvais et Ader , à cause de la présence de ses commanditaires ne pût ajourner l' essai .
Mes sources : une émission de Paris-Inter dans les années 50. Eh oui!
Le vent se lève ..... |
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