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TIKHONRAVOV - Congrès 2017 Vauville
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Greg
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MessagePosté le: 25/08/2016 22:28    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy C' est parti ! Tout en baguettes balsa 8x8 et lattes 8x2 .Colle vinylique.


Le gouvernail me semble un peu petit, je vais le grossir un peu .
Sinon, j' ai eu des nouvelles des Russes, Olmira n' a rien trouvé d' autre que ce que donne "l' enciclopédie rossi" mais est entrée en contact avec le gestionnaire d' un site d' avions Russe. Ce dernier(Valéry Koustnezov) a émis l' hypothèse qu' à l' époque on construisait sans plans rigoureux et principalement avec Tikhonravov ,un peu poète .
Valéry à promis à Olmira de s' intéresser à la question à l' occasion d' un séjour de vacances qu' il va passer à Coctebel lieu ou l' aral aurait été présenté en 1923.
S' ils pouvaient me trouver une simple photo du planeur vu de devant ce serait vraiment bien....



Le vent se lève .....
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VincentB
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MessagePosté le: 26/08/2016 03:32    Sujet du message: Répondre en citant

« Greg » a écrit:
Le gouvernail me semble un peu petit, je vais le grossir un peu

La dérive, tu l'as estimé à environ 1m par rapport au personnage sur la photo?



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Greg
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MessagePosté le: 26/08/2016 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Oui, Vincent, elle mesure 24 cm de haut donc 96cm pour le vrai .Mais je vais quand même l' augmenter un peu ...
Merci pour ton intérêt.



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Greg
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MessagePosté le: 05/09/2016 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy ce sera un profil au voisinage de 12%à13%. Vu le faible allongement, et la traînée de la cellule, un profil un peu épais donnera plus de portance et le supplément de traînée induite par ce profil sera négligeable par rapport à la traînée cellule.....oui, c' est de la pure intuition!


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Greg
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MessagePosté le: 06/09/2016 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Histoires de profil. En cherchant un peu, j' ai trouvé un profil junker correspondant au GOE256 et un autre qui lui ressemble: le Rhode st Genese36 tous les 2 à 16% centrés à 30% (a quelques poils près), cela va me faire une nervure d' emplanture de 663 de long et de 106 mm de hauteur, ça fait tout de même énorme. Bon, L'Aral avait un profil Junker modifié à l' intrados....Et je suis toujours perplexe quant au choix du profil .


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VincentB
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MessagePosté le: 07/09/2016 04:11    Sujet du message: Répondre en citant

Ca me semble beaucoup 16% comme épaisseur [humm] Quitte à choisir un profil plat comme ça, j'aurai mis simplement un ClarkY beaucoup moins épais et sans surprise, perso je serai resté fidèle au MS535

« Greg » a écrit:
GOE256 et un autre qui lui ressemble: le Rhode st Genese36 tous les 2 à 16% centrés à 30%

le centrage dépend de la géométrie du modèle, mais pas du profil utilisé. Avec un modèle atypique comme le Tikhonravov vaut mieux utiliser PredimRC pour déterminer le centrage.



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Greg
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MessagePosté le: 07/09/2016 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Je me suis mal exprimé, Vincent, :les 30% ce n' est pas le centrage du planeur, mais l' endroit ou la nervure est la + large !
Sinon, je pense utiliser un NACA N22 (sensiblement goe526) c' est un poil plus épais que le clark (12.4 contre 11.7%) et ça va me faire une nervure de 82.2 mm de haut à l' emplanture .....quand même !



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Greg
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MessagePosté le: 09/09/2016 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Le plan de l' aile est commencé, enfin une esquisse à petite échelle. Pas facile cette aile quasi delta, ou aucun angle ne boue à 90°!
J' aurais du choisir un modèle à aile rectangulaire, mais quand le vin est tiré ....
Donc aussi, respect pour le constructeur de l' albatros, modèle bien tordu et dans tous les sens !!!



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Greg
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MessagePosté le: 26/09/2016 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy essai d' entoilage au papier polyesther ,3 couches d' enduit et la dernière à l' aérographe! et une couche de vernis acrylique, résultat pas mal mais perfectible ;


Je commence la cellule cette semaine.



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sebastian92
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MessagePosté le: 26/09/2016 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

ça va être une plume cet empennage !
Très propre comme construction [clap]
et ça laisse bien apparent la structure !



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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Greg
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MessagePosté le: 10/10/2016 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Toujours vivant ! Cela n' a pas beaucoup avancé, la faute au beau temps qui invite aux balades et aux baignades,(mais ça va changer) malgré tout la cellule du Tikhonravov commence a montrer son volume...
CTP 3 plis 5mm(fournitures pour artistes) pour les couples
Baguettes de pin 8x8 pour les longerons





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Greg
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MessagePosté le: 13/10/2016 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy et voilà, l' ossature de la cellule est terminée. Pour avoir le gouvernail démontable, j' ai fait le système ci dessous :

il suffit de dévisser la BTRet on peu retirer la gouverne, le palonnier, emmanché très fort sur l' axe en alu, reste en place grâce à la crapaudine .


Demain je passe de l' autre coté :remorquage.



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Greg
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MessagePosté le: 25/10/2016 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy voici le système de remorquage, la difficulté à venir sera de trouver un remorqueur dans la région.....


J' ai monté aussi le crochet pour le sandow, qui est démontable grâce à l' axe-goupille et un verrouillage sommaire.


Je passe maintenant à la cinématique direction- profondeur .A bientôt.



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Greg
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MessagePosté le: 28/10/2016 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Voilà, la cinématique de la direction est terminé, le montage de la dérive amovible marche bien. Commande par câble avec des fils de kevlar. Elle est actionnée par un servo robeFS100 c'est peut-être un peu juste pour une surface de 2,3 dm2 non?
Pour le volet de profondeur il va vraiment falloir un servo plus musclé, car ,rien que pour maintenir la gouverne horizontale, la force à appliquer sur les corne est voisine de 300g (0.3 daN)150g sur chaque. Peut être Prédim RC me clarifiera la situation.



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Greg
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MessagePosté le: 04/11/2016 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Toute la cinématique de l' empennage est réalisée: vue générale


Détail du système d' accrochage des fils Kevlar sur les guignols, les chapes sont les classiques du commerce mais raccourcies et percées-taraudées M2 .La douille laiton ou est soudé l' oeillet du fil sera chemisé par un bout de gaine thermo.


Et maintenant la mécanique pour transmettre le mouvement au stab: toujours les fils Kevlar, barre d' accouplement tige fileté M5 enserrée de roulements 4x9x4. Les palonniers sont serrés énergiquement entre rondelles éventails et écrous.....Va pas falloir que ça bouge ! La liaison au servo est assurée par un tube carbone diam 5. Enfin j' ai ajouté un ressort dont la tension est réglable par une plaquette 3 trous, afin de compenser en partie la traction sur le servo due au simple poids du stab.


Maintenant, il faudrait que j' attaque les roues et je ne suis pas trop motivé....Je vais plutôt finaliser le dessin des ailes grandeur nature .



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Clifton
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MessagePosté le: 04/11/2016 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

Chouette boulot, c'est propre et efficace !


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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sebastian92
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MessagePosté le: 04/11/2016 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Greg,
mignon ce petit montage !
juste une remarque : je sors d'une séance de brasure à l'étain… et quand je vois tes reprises de palonnier "juste" bloqués sur ton axe par des rondelles grower… si ça se déssert… surtout le palonnier en reprise de servos ! et ça risque de prendre du jeu latéral pour les autres palonniers, non ? [humm]

j'aurai brasé des tubes, ou un bon congé d'araldite…
Mais chacun sa méthode Very Happy



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VincentB
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MessagePosté le: 04/11/2016 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

Du même avis, aucune confiance dans un serrage par écrous pour ce genre de montage [non]


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Greg
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MessagePosté le: 04/11/2016 16:29    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy OK jeunes gens, je vais donc sécuriser le truc avec cyano+bicarbonnate vous serez plus tranquilles ....et moi aussi !!


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jean-jacques stannard
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MessagePosté le: 04/11/2016 16:56    Sujet du message: TSCHERANOVSKI Répondre en citant

Beaux montages de commandes!
mais d'accord avec "les jeunes gens": ça coute rien de sécuriser les serrages d'écrous avec deux gouttes d'époxy (colle qui laisse le temps de travailler/cyano) ,même pas besoin de ressortir les pièces du fuselage.....
Tu choisis quoi comme profil d'aile?
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VincentB
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MessagePosté le: 04/11/2016 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Même sécuriser les écrous par de la colle je n'aurais pas confiance, s'il y a un choc sur les gouvernes, les palonniers pourront tourner, les rondelles grower n'assureront pas tout
J'aurai brasé à l'argent, ou mis les câbles directement sur le palonnier central, ou supprimé le palonnier central, le servo attaquant un latéral... mais bon, tu fais comme tu le sens....



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Greg
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MessagePosté le: 04/11/2016 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Jean-jacques : le profil d' aile sera un NACA N22 que je compte trafiquer un peu sur la partie inférieure du bord d' attaque, j' ai déjà fait cela sur des ailes delta et c' est pas mal .
Vincent ce ne sont pas des rondelles grover, mais des rondelles éventail ! et rassure toi, en cas de choc sur le stab .....c' est le stab qui va exploser !!
Mais je vais faire une mesure du couple de glissement sur une éprouvette bien coincée dans l' étau .



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BISSEY
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MessagePosté le: 04/11/2016 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec Vincent. La colle c'est fait pour tenir des bouts bois ensemble. En mécanique aéronautique, il faut que les fixations soit verrouillées et ne puissent pas se débloquer. Cela t'évitera des opérations scabreuses pour remettre en place les éléments qui ont bougés.
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MessagePosté le: 05/11/2016 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Merci des conseils, je viens d' effectuer un test de choc : tige filetée M5 coincée dans l' étau, palonnier fixé dessus avec écrous +rondelles éventail et une masse de 500g attachée au palonnier par l' intermédiaire de la chape avec sa douille laiton. le fil mesure 1m de long.
résultat : pour une chute de la masse de 40 cm rien ne bouge , au delà effectivement il y a glissement et il se produit entre rondelle et écrou, aucun glissement entre rondelle et palonnier comme en confirment les empreintes laissées par les rondelles sur ledit palonnier.
Dans le test l' anneau de cuivre soudé dans la douille s' est légèrement ovalisé.
Conclusion: c' est mieux si j' apprend la brasure argent ......




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MessagePosté le: 05/11/2016 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy WE de pluie propice à la bricole ....


Ce sont les pièces dans lesquelles passe l' axe de rotation des roues: joint de robinet + joints toriques enfermés dans un boîtard en CTP. L' axe (cap diam 5) va donc traverser la cellule, ce qui est dommageable en cas d' atterrissage violent. j' aimerais avoir des avis n' ayant aucune expérience en matière de planeur avec des roues ... Merci pour tout !



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VincentB
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MessagePosté le: 05/11/2016 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis plutôt adepte du "sandow" externe enroulé.
Jamais testé ce système, pourquoi pas, mais il faut que le joint interne puisse se changer car il s'abîmera avec la CAP et se desséchera/fendra avec le temps.



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MessagePosté le: 10/11/2016 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Le plan des ailes est sur le chantier ,nervures définies par tracfoil, et je vais les construire en baguettes de pin 5x2 pour l'extérieure et samba même taille pour les entretoises. Les nervures 1 et 3, les plus sollicitées par les clefs d' aile seront en CTP . Ce sont mes premières nervures en treillis ,et j' espère que mes option techniques sont cohérentes !


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MessagePosté le: 16/11/2016 19:32    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy les nervures d' emplanture ;La Dremel a du mérite !




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MessagePosté le: 06/12/2016 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Et voilà ma première nervure treillis et je suis surpris de la rigidité de la pièce.




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Greg
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MessagePosté le: 10/12/2016 15:10    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Malgré ces périodes troublées, j' ai avancé un peu, voici le travail de la semaine, il m' en reste encore 2 paires à construire . je m' en faisais un monde de ces nervures treillis, mais finalement ça se fait bien et c' est assez amusant.


Ah, il y en a une qui est incomplète !



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