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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 02/03/2016 00:14 Sujet du message: |
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Fabrication de la verrière par thermoformage[
On n'a jamais fini d'apprendre !
Je souhaite enrichir ma façon de procéder, pour cette raison je donnerai
tous les détails sur la procédure ainsi que tous produits et matériaux utilisés.
Merci par avance pour vos conseils et commentaires.
Dans la mesure où je dispose du fuselage, je découpe une planchette
ou du CTP de la surface de l'assise de la verrière.
Ensuite je coupe un CTP du contour supérieur de la bulle. (l'âme)
Façonnage des blocs de polysthyrène assez dense en se servant de la face avant et
arrière de la cabine comme gabarit.
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 03/03/2016 00:37 Sujet du message: |
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Pour information : avant je fibrai la forme, ensuite je mastiquai au
mastic de carrosserie, ponçage, remastiquage etc.
Aujourd'hui je réalise la forme en polysthyrène à la dimension
exacte de la verrière en me servant des couples avant et arrière ainsi
que de l'âme comme repères.
Ensuite je ponce le polysthyrène pour obtenir un retrait de - 3mm, voir photo.
Sur cette photo je charge la forme avec du mastic de rebouchage de murs du type Polyfilla ou Axton.
Grande facilité à travailler et poncer ce produit.
Voilà le résultat, mastic appliqué et poncé.
J'avai déjà remarqué que le bois affleurant laissait apparaître une marque
sur la bulle lors du thermoformage, c'est pour cette raison que vous
remarquez le sillon creusé à l'endroit de l'âme qui sera refermé avec le même mastic.
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DOMINIQUE DIOT Incurable Posteur
Inscrit le: 03 Nov 2013
Localisation: Somme
Âge: 70
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Posté le: 03/03/2016 09:48 Sujet du message: |
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joli travail
Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 06/03/2016 00:01 Sujet du message: |
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Après avoir réalisé la forme de la verrière qui est délimitée sur la photo
par les deux traits rouge il faut réaliser la forme pour le thermoformage.
Vous remarquerez que l'ensemble repose sur une planchette de 5mm,
ceci afin d'obtenir un peu de marge de recouvrement de la bulle.
L'avant et l'arrière est formé avec du polysthyrène, même procédure
que pour la pièce centrale.
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 08/03/2016 00:58 Sujet du message: |
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Voici la forme de moulage réalisée avec le mastic de rebouchage Axton
Le grain de ce mastic n'est pas assez fin ni assez dur pour obtenir une
verrière acceptable avec en plus un risque de collage.
Contrairement à la photo précédente vous remarquerez le retrait de la planchette de rehaussage.
A ce stade s'offre deux options:
- Passer un enduit de lissage "finition" Axton ou Polyfilla, personnellement je préfère ce dernier. J'utilise une spatule large et souple pour appliquer juste ce qu'il faut pour remplir les porosités.
- Ou passer directement un aprêt "filler" qui permet de charger et qui
se ponce facilement.
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 09/03/2016 12:39 Sujet du message: |
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J'ai passé un fine couche de l'enduit de lissage-finition de Polyfilla[/bensuite un léger poçage à sec. Ce sera le dernier ponçage à sec.
Sur ce j'ai appliqué la première couche d'apprêt garnissan U-POL
et voilà le résultat.
Pour le ponçage à l'eau attention, il faut surélever la forme pour éviter qu'elle ne baigne dans l'eau qui serait obsorbé par le mastic de rebouchage. Après ponçage tous les défauts apparaissent.
Pas de panique!
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 15/03/2016 20:42 Sujet du message: |
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Après le ponçage, des défauts apparaissent encore.
Là j'utilise un mastic de finition acrilique 3M. Facile à travailler,
il sèche rapidement. Ponçage possible au bout de 20minutes.
Ce produit se conserve longtemps.
Par la suite je repasse un nouvelle couche d'apprêt.
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 16/03/2016 00:25 Sujet du message: |
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Bon courage rêne, qu'est-ce que je n'aime pas faire ça mais il faut bien passer par là pour avoir de belles verrières.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 60
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Posté le: 16/03/2016 08:32 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je débarque comme un cheveux sur la soupe -bravo pour cette belle réalisation- car il s'agit de thermoformage.
J'ai eu une expérience malheureuse lorsque j"ai voulu thermoformer la verrière de mon Chipmunk à partir d'une forme en mousse. Le moule s'est déformé lorsque j'ai appliqué le plastique chaud sous l'effet de la dépression (aspirateur relié à la boîte de thermoformage). D'autre part n'ayant pas de talent de sculpteur la forme du moule n'était pas top. Pour résoudre le problème j'ai recommencé en construisant mon moule en balsa avec la méthode des couples et des lattes, puis j'ai recouvert le tout d'une ou deux couches de fibre de verre. Et là tout s'est bien passé et ma verrière est OK.
[/img] |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 17/03/2016 00:27 Sujet du message: |
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Bravo Paul, ta technique de construction de la forme en balsa est certainement une bonne solution.
Je reconnai humblement que je n'ai jamais réalisé de forme de verrière
en bois.
Après le Pilatus, l'ASH 26, l'Air 100 ce n'est que la deuxième fois que je ne fibre pas, la première c'était pour mon Fournier RF 4.
J'avoue avoir quelques inquiétudes, car les dimensions de cette verrière
pour le Cherokee, dépassent en longueur et en hauteur tout ce que j'ai déjà fait. |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 17/03/2016 19:34 Sujet du message: |
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Voici ma boîte à vide avec la forme pour la verrière, la prochaine fois que nous remplacerons le four il faudra prévoir plus grand !
Le plateau mesure 35cm x 43cm, Le cadre en fer qui va au four n'a que 14mm de largeur.
Les cornières d'angles permettent à la sortie du four de positionner
rapidement la plaque chauffée et de la presser sur la forme,
l'aspirateur faisant le reste.
J'ai un autre souci, jusqu'à présent je m'approvisionnai chez Cadillac-Plastic en plastic NUDEC translucide Cristal. à bon prix.
Ce fournisseur semble ne plus vouloir vendre aux particuliers.
Qui peut me donner les coordonées d'autre fournisseurs où d'autres
produits ? Merci.
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 19/03/2016 21:11 Sujet du message: |
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Merci Vincent pour ces précisions |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 20/03/2016 09:51 Sujet du message: |
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Après l'ultime couche d'apprêt, et un ponçage à l'eau au 1000
la surface est bien lisse et ne sera pas peinte.
Thermoformer sur un moule de 17 cm de hauteur demande quelques précautions.
Il ne faudrait pas que le plastique se déchire, se plisse ni se raye.
Pour faciliter le développement (glissement) du plastique sur la forme
j'applique un film de silicone.
Su la photo suivante, remarquez la brillance de la forme traitée.
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 60
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Posté le: 20/03/2016 10:05 Sujet du message: |
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Super l'idée du silicone. Bien vu. |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 20/03/2016 10:18 Sujet du message: |
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Le moment de vérité arrive
J'avoue quand arrive ce moment ma fréquence cardiaque s'accélère!
La plaque de plastique d'un mm d'épaisseur est montée dans son cadre,
les deux films de protection seront retirés juste avant enfournage.
J'instale l'aspirateur sur la boîte à vide tout près du four.
J'enfourne la plaque dans le four froid et je le régle à 130°
Je chauffe légèrement la forme sur la boîte.
Dès que le plastique commence à s'affaisser, je démarre l'aspirateur,
Quand le creu arrive à 7 ou 8cm (dans le cas présent j'ai laissé descendre
de 10cm compte tenu du développement très important)
Sortie du cadre du four, inclinaison de la plaque pour envelopper en premier l'arrière, la partie la plus volumineuse de la forme et pression sur le cadre. Voilà le résultat.... OUF |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 20/03/2016 10:21 Sujet du message: |
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OUPS
voilà la photo
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 60
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Posté le: 20/03/2016 11:22 Sujet du message: |
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Alors ? C'est bon ?
Pas mal le cadre en acier. |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 21/03/2016 09:53 Sujet du message: |
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Super travail. Elle est propre ta verrière.
Elles sont belles tes jonquilles, ça sent le début de saison.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 21/03/2016 10:06 Sujet du message: |
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Super René
Tu n'as plus qu'a t'y remettre pendant que le fer (le four) est chaud
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 60
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Posté le: 21/03/2016 10:30 Sujet du message: |
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Parfaitement parfait ! |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 21/03/2016 11:27 Sujet du message: |
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@Philippe : ce ne sont pas des jonquilles… mais des narcisses
Super propre cette verrière la technique est bien maitrisée !
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 21/03/2016 12:19 Sujet du message: |
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BRAVO !
J'ai en tête moi aussi de me lancer dans le thermoformage, voir une telle bulle (question hauteur) sortir aussi belle !!! je suis scotché.
Quand tu dis que tu as laissé le pastique descendre de 10 cm, c'est bien DANS le four ? tu as posé ton cadre sur des pieds de plus de 10 cm pour que cela ne touche pas les résistances chauffantes ? ou bien le cadre est de la taille d'une plaque et se glisse dans les glissières du four ?
Quel matériaux as-tu utilisé ? où l'as-tu acheté ?
Encore bravo, dans le commerce on ne trouve pas mieux.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 21/03/2016 12:24 Sujet du message: |
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Ah ! encore un détail, lorsque le plastique est descendu et que tu l'as posé sur ta forme siliconée, l'as-tu posé tel que ou retournée ? je veux dire as-tu obligé le plastique à refaire le chemin inversé après avoir descendu de 10 cm ou retourné pour profiter de la descente et ainsi gagner en placage sur ta forme.
J'espère que tu me suis ? je veux dire qu'une fois le plastique descendu, on peut le faire remonter en plaquant sans retourner ou profiter de la déformation dans le four et finir par aspiration sur la forme...
Pas facile de m'expliquer, j'espère que tes cellules grises vont me suivre.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Greg Accro Posteur
Inscrit le: 29 Nov 2014
Localisation: Contes
Âge: 81
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Posté le: 21/03/2016 13:39 Sujet du message: |
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Alors là , bravo !j' ai tout noté pour la prochaine !ce sera facile, j' ai le même aspirateur que toi !!
Le vent se lève ..... |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 21/03/2016 14:29 Sujet du message: |
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oui, s'il suffisait d'un aspirateur.... mais tu as raison soyons optimistes...
Et comme signature... le vent se lève... pour moi c'est rangeons nos blancs avions....
Amicalement,
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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René67 Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2015
Localisation: lingolsheim
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Posté le: 22/03/2016 00:44 Sujet du message: |
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« Philippe26 » a écrit: BRAVO !
J'ai en tête moi aussi de me lancer dans le thermoformage, voir une telle bulle (question hauteur) sortir aussi belle !!! je suis scotché.
Quand tu dis que tu as laissé le pastique descendre de 10 cm, c'est bien DANS le four ? tu as posé ton cadre sur des pieds de plus de 10 cm pour que cela ne touche pas les résistances chauffantes ? ou bien le cadre est de la taille d'une plaque et se glisse dans les glissières du four ?
Quel matériaux as-tu utilisé ? où l'as-tu acheté ?
Encore bravo, dans le commerce on ne trouve pas mieux.
Philippe
Philippe, le cadre en fer qui porte la plaque de plastique prends simplement la place de la grille du four (en lieu et place)
Il faut l'installer assez haut dans le four.
Si tu désire réaliser un cadre pense aux poignées, fait les hautes et larges
afin que tu puisse bien les saisir avec des gants de cuisine genre moufles.
Quand le four chauffe la plaque, elle commence par s'affaisser et forme
une cuvette et là je juge selon la taille du moule de combien je laisse descendre.
Si tu laisse descendre beaucoup pour un petit moule cela fera des plis.
Important si le moule est très bas à l'avant et haut à l'arrière,
moi je pose en premier sur la partie la plus haute en inclinant le cadre,
procédure appliquée pour la verrière du Cherokee.
Sache que dès que tu met en contact le plastique chauffé avec le moule,
le pastique en contact rigidifie. Sortie du four et thermoformage c'est trois secondes pour cette raison il y a les cornière de guidage sur ma boîte à vide.
Le produit se trouve chez Silencemodel (voir la réponse de Vicent) sur
les pages précedentes.
Autre détail, pour une petite verrière pas la peine d'utiliser du 1mm. |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 22/03/2016 09:31 Sujet du message: |
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Bonjour et merci,
Je récapitule :
Fabriquer une boite à vide, avec cornières de guidage pour être rapide.
Fabriquer un cadre métallique qui se glisse dans les glissières du four.
Fabriquer une forme à l'état de surface impeccable.
Siliconer le moule.
Acheter une feuille plastique qui va bien.
Faire chauffer, aller le plus vite possible, et hop !
Bon, faut déjà que je me fasse une boite....
Encore merci, et encore une fois bravo ! belle réalisation.
Philippe
P.S. et donc je comprends que tu n'as pas retourné le cadre, la partie qui s'est affaissée, a été contrainte de remonter assez haut, et pas de soucis...
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
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