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S.C.W Sayers 3M - Congrès 2017 Vauville
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sebastian92
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MessagePosté le: 10/09/2015 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

la suite des plans à l'échelle 1/1 avec le dessin des couples (c'est bien long tout ça mais c'est incontournable) Laughing



Les couples sont préparés pour une découpe à la cnc dans du ctp de bouleau de 5mm
J'ai volontairement arrondi le couple premier au niveau du "cockpit" car sur la seule photo dispo du Sayers, ce cockpit semble de forme arrondie (au niveau du pilote) et non triangulaire comme sur le Vampyr…

Quand au profil et au dessin de l'aile (grande réflexion), comme me le précise Jean-Paul pour le Vampyr, c'est un MS 535-1 évolutif, alors que sur les quelques documents que j'ai, le profil du Sayers est dessiné plat, se rapprochant d'un clark Y… dilemme [humm]
Q'en pensez-vous aux vues de ces documents ?








Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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VincentB
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MessagePosté le: 10/09/2015 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:
Les couples ... dans du ctp de bouleau de 5mm

Quand même pas du multiplis aviation de 5? [humm] à part pour des pièces nécessitant une très grande solidité, tu peux faire les couples en ctp peuplier de 3 ou 4mm. Enfin fais comme tu as l'habitude...

Effectivement on remarque un profil plat, un ClarkY ira bien aussi



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sebastian92
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MessagePosté le: 10/09/2015 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

Non… c'est du ctp 3 plis, effectivement certainement de peuplier, léger et de densité correcte, tu as raison Vincent.

Merci pour ton avis sur le profil ; je penche aussi vers un clark Y, ça en a tout l'air. Un classique assez passe-partout avec une "finesse" un peu + "performante" que le MS 535-1 et une portance satisfaisante.

à suivre



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sebastian92
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MessagePosté le: 10/09/2015 23:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

ça y est, j'ai trouvé mon profil d'aile MDR




Un bon vieux Clark Y ; les nervures seront découpées dans du balsa de 3 de densité moyenne à dur pour les premières nervures de clé d'aile.
Pas d'inquiétude ; j'ai volontairement oublié le BA pour mon fichier de découpe Wink

La construction en baguettes me tente bien… mais ce sera pour un prochain modèle quand je me serais refait la main Very Happy

Promis, dans peu de temps j'arrête les dessins pour vous faire voir du bois, enfin ! Embarassed

à suivre
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sebastian92
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MessagePosté le: 13/09/2015 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

les plans sont maintenant terminés dans les grandes lignes, je les fais tirer la semaine prochaine Very Happy

J'ai deviser le bois nécessaire et attends le retours des devis par mails pour pouvoir commencer.

Du bois, en voilà un peu, comme promis (enfin !) : les 4 premiers couples découpés dans du ctp de peuplier de 4 Very Happy






170x310 au maitre-couple… j'ai jamais construit aussi gros… c'est énorme !! une première pour moi Very Happy
Je vais enfin pouvoir passer les mains entières dans le fuselage Laughing

à suivre
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BISSEY
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MessagePosté le: 13/09/2015 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

et même la tête aussi !!!!
Bonne construction.
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sebastian92
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MessagePosté le: 15/09/2015 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

en attendant le bois… (Pascal, si tu lis ce message… ) Wink préparation des dessins des ferrures qui seront découpées dans de la tôle d'1mm.



Les 2 ferrures de jonction des ailes (je souderais un écrou M4 derrière l'une d'entre elle pour le verrouillage), les pattes des haubans des ailes, la fixation des ailes au niveau du fuselage, l'âme centrale de la béquille.
Le reste sera réalisé au fil de la construction.

à suivre
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sebastian92
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MessagePosté le: 16/09/2015 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,
en rangeant l'atelier, j'ai remis la main sur mon stock de bois (bien à plat sous mon plan de travail) attendant une prochaine construction…
Des planches, des baguettes en tous genre… Very Happy
Donc, découpe des nervures du stab !






Découpe à la cnc, fraise de 1mm, 26min de temps de découpe, nickel Very Happy
(si vous voulez + de détails, n'hésitez pas à me le demander)
Je reçois les tirages de mes plans demain et passe commande du bois que je n'ai pas.
Je vais bientôt rentrer en phase construction Very Happy
(si les photos sont encore trop petites, j'ajusterai Embarassed

à suivre
Sebastian



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VincentB
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MessagePosté le: 17/09/2015 03:24    Sujet du message: Répondre en citant

Elle a l'air chouette ta CNC, home made? tu peux nous mettre quelques photos?
Tes ferrures tu vas les découper à la CNC? j'avais découpé celles de mon Nitra, en acier doux de 1mm avec une fraise de 2 et ça marche



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sebastian92
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MessagePosté le: 17/09/2015 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent, et tous bien sur Very Happy

C'est une belle aventure cette cnc, issue d'un kit tout bois Laughing conçue par un modéliste allemand il y a 5 ans qui commercialise ses kits depuis.
1 petite année pour la monter, quelques améliorations à ma sauce et des jours de réglages… pour obtenir une machine très rigide qui donne une précision diabolique digne de machines tout métal ; je ne suis pas loin des 3/100e !
Surface utile de découpe : 490x995 ; j'ai de la marge Very Happy
J'ai également fabriqué tout le système d'aspiration (turbine, récupération cyclonique…) pour avoir au final un ensemble pas trop bruyant, à la cave/atelier.



la machine complète ; quelques améliorations depuis principalement au niveau de l'aspiration.






la turbine d'aspiration homemade ; le moteur c'est de la récup d'une machine à laver Laughing



et le système d'aspiration cyclonique très silencieux (rien à voir avec le bruit d'un aspirateur et une puissance quasi identique



J'ai testé hier une première découpe dans de l'acier doux de 1mm pour faire les ferrures du Sayers ; quelques parasites ont stoppés la découpe, mais je vais y remédier rapidement pour pouvoir continuer.



C'est la première fois que je découpe de l'acier avec et je suis toujours étonné de la précision de ma machine Very Happy

à suivre



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Clifton
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MessagePosté le: 17/09/2015 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe CNC. Bravo c'est du chouette travail.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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philippe44
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MessagePosté le: 17/09/2015 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

là c'est sur qu'il est difficile d'être compétitif [humm]
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sebastian92
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MessagePosté le: 17/09/2015 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous Very Happy
Je vous rassure, il y aura beaucoup de travail à la main par la suite !
à suivre



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sebastian92
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MessagePosté le: 17/09/2015 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,
avant de découper les 28 nervures et les 26 autres demies-nervures, un test de découpe dans du balsa de 3 de bonne densité pour voir si mon tracé est ok



nickel ! les baguettes s'encastrent légèrement à force dans les encoches Very Happy
Même découpées tête-bêche… ça va bouffer pas mal de planches !

J'ai voulu passer commande du reste du bois nécessaire chez thomabalsa (malheureusement Pascal de Silence Model ne peut me fournir "rapidement" tout ce dont j'ai besoin et je le remercie ici pour son professionnalisme, ses conseils avisés et son super accueil ! vraiment très sympa [clap]
mais je n'arrive pas à me connecter sur leur site Crying or Very sad
Vous avez commandé chez eux il y a peu ?
Je suis preneur d'infos.

Merci beaucoup



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patte de loup
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MessagePosté le: 17/09/2015 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

pas de soucis de connexion , je viens de tester. Wink nous venons de passer une commande il y a un mois, pas de PB Very Happy
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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sebastian92
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MessagePosté le: 17/09/2015 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, merci pat', je referais un essai ce soir…
On peut commander en français ? ou en anglais ? parce-que la langue de Goethe n'est vraiment pas mon fort… Laughing
Tu as reçu ton bois rapidement ?
… après j'arrête mes questions MDR

Sebastian



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patte de loup
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MessagePosté le: 17/09/2015 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'en anglais , cela doit être faisable. [humm]
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Pascal Cepeda
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MessagePosté le: 17/09/2015 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

En Anglais , de google pas de soucis, il réponds en général avec 1 jours de délais voir plus rapidement .
Paiement par virement bancaire .
Bons achats Stéphan

Pascal
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sebastian92
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MessagePosté le: 17/09/2015 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, merci à tous !
Je reçois mes tirages de plans demain…
après, promis, je construis (doucement mais surement) Very Happy

à suivre
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MessagePosté le: 20/09/2015 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Very Happy

Je ne compte pas les heures (parfois les nuits) pour en arriver là Laughing
J'en rêvais depuis des années… mis de côté petit à petit pour acheter… je ne regrette pas et je la bichonne pour qu'elle me dure longtemps !

J'ai entamé le travail manuel du Sayers ce matin avec ce que j'avais comme bois sous la main… bientôt quelques photos Very Happy



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MessagePosté le: 21/09/2015 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,
la commande de bois sera validée demain, mais la construction a débutée (lentement) Embarassed avec ce que j'avais sous la main Very Happy par la dérive.
Toutes les pièces sont découpées : les nervures en balsa 3mm de densité moyenne, les pieds de dérive en ctp light de 3 et l'âme du BA/BF en ctp aviation de 1.
J'attaque le remplissage en balsa de 3 entre nervures pour former les BA et BF…










Puis viendra le volet de dérive et une bonne séance de ponçage…
Si ce n'est pas assez rigide en torsion, je rajouterais quelques éléments de coffrage avec des découpes en arrondi et chapotage de nervures pour rester dans l'esprit de l'époque.
à suivre



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MessagePosté le: 22/09/2015 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

pendant que les collages de la dérive sèchent, découpe des charnières en epoxy cuivré, "façon vincent" avec une fraise de 1mm.
Je souderais des rondelles en cuivre pour faire une bonne surface de friction/rotation comme le préconise Vincent.
Je pense qu'au lieu de mettre des tronçons de clous pour les pivots, je mettrais une tige de 3 traversante totale, avec un écrou nylstop en bout pour bloquer la tige, ce sera + sécurisant, même si ça ne respecte pas totalement le montage d'origine du "vampyr", seule documentation disponible pour extrapoler sur le "Sayers" Embarassed







à suivre
Sebastian



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VincentB
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MessagePosté le: 23/09/2015 05:47    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:

Je pense qu'au lieu de mettre des tronçons de clous pour les pivots, je mettrais une tige de 3 traversante totale, avec un écrou nylstop en bout pour bloquer la tige

Tige filetée métal de 3? [humm] ça risque d'être lourd, surtout si tu le fais aussi pour le stab, avec le même principe mais light tu peux mettre une tige carbone et 2 goupilles en bout



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sebastian92
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MessagePosté le: 23/09/2015 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
je pensais effectivement mettre un jonc carbone pour que ça ne soit pas trop lourd… ou 2 tubes plastic (gaine de commande) vérouillés par une cap fine pliée en L au sommet de la dérive.
Ta solution de goupilles beta est très plaisante et très maquette, mais je trouve difficilement accessible sur une petite dérive.
Il n'y aura pas ce système de charnières sur le stab ; il est entièrement mobile Very Happy
par contre, le poids des ferrures… Laughing
Mais je ne m'inquiète pas trop pour la charge aillaire avec cette surface…
Merci pour ton suivi Very Happy



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MessagePosté le: 26/09/2015 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

une petite suite de la dérive ; remplissage du BA de la partie fixe pour l'arrondir au ponçage ainsi que la partie haute du volet.
Pose d'un renfort intérieur pour bien rigidifier le tout.



Une petite question : Je n'ai jamais utilisé d'entoilage Diacov ; la rétractation est-elle très importante au point d'avoir une structure à la base très rigide ?

Préparation des charnières ; pour souder facilement la rondelle laiton bien centrée, je la maintien avec un tourillon taillé en pointe, en appui avec une "3e main", puis soudure.







ça avance doucement, mais surement Very Happy
Si je délaye trop, dites-le moi Embarassed
à suivre



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DOMINIQUE DIOT
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MessagePosté le: 26/09/2015 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

non non c'est tres bien comme ça,enfin c'est mon avis Very Happy


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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VincentB
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MessagePosté le: 26/09/2015 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:
la rétractation est-elle très importante au point d'avoir une structure à la base très rigide ?

Oui ça tire relativement fort, le tissu se rétracte de 10% il faut donc que la nervure de base soit bien rigide, éviter les grandes portées, les trianguler. Après on arrive à entoiler des structures légères sans les vriller, mais il ne faut pas tendre d'un coup tout un côté puis l'autre, on tend un intervalle de nervure d'un côté puis l'autre côté



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MessagePosté le: 28/09/2015 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent pour l'info Very Happy
j'ai donc rajouté 2 goussets en ctp 0.6 sur le BF du volet pour + de rigidité ; la partie fixe me semble bien rigide.



Les charnières sont collées ; j'ai fait l'axe pivot dans un jonc carbone de 3, vérouillé en haut par un petit tube laiton collé ; le jonc dépasse en bas pour être vérouillé par la suite dans la fuselage.



Collage d'une bande de ctp 0.6 pour masquer la fente entre les 2 parties.



La dérive est quasi terminée.
Ma commande de bois doit arriver demain, ça tombe bien pour poursuivre Very Happy
à suivre



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ChristianR
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MessagePosté le: 28/09/2015 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] Construction propre et soignée Very Happy
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MessagePosté le: 29/09/2015 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

La dérive est ok, je ferais quelques micro finitions + tard et l'adaptation sur le fuselage avec la confection du palonnier/guignol quand le fuselage sera terminé.
56 gr ! ça va, j'ai de la marge Very Happy



Le but c'est de construire léger et solide à l'AR et une structure solide et "lourde" à l'AV pour minimiser l'apport de lest en plomb, quit à prévoir une soute à lest au CG et charger en cas de gros temps Very Happy
à suivre



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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