S.C.W Sayers 3M - Congrès 2017 Vauville

[sebastian92]

Ok, merci pat', je referais un essai ce soir…
On peut commander en français ? ou en anglais ? parce-que la langue de Goethe n'est vraiment pas mon fort…
Tu as reçu ton bois rapidement ?
… après j'arrête mes questions

Sebastian

[patte de loup]

Je pense qu'en anglais , cela doit être faisable.
Pat'

[Pascal Cepeda]

En Anglais , de google pas de soucis, il réponds en général avec 1 jours de délais voir plus rapidement .
Paiement par virement bancaire .
Bons achats Stéphan

Pascal

[sebastian92]

Ok, merci à tous !
Je reçois mes tirages de plans demain…
après, promis, je construis (doucement mais surement)

à suivre
Sebastian

[sebastian92]

Merci

Je ne compte pas les heures (parfois les nuits) pour en arriver là
J'en rêvais depuis des années… mis de côté petit à petit pour acheter… je ne regrette pas et je la bichonne pour qu'elle me dure longtemps !

J'ai entamé le travail manuel du Sayers ce matin avec ce que j'avais comme bois sous la main… bientôt quelques photos

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
la commande de bois sera validée demain, mais la construction a débutée (lentement) avec ce que j'avais sous la main par la dérive.
Toutes les pièces sont découpées : les nervures en balsa 3mm de densité moyenne, les pieds de dérive en ctp light de 3 et l'âme du BA/BF en ctp aviation de 1.
J'attaque le remplissage en balsa de 3 entre nervures pour former les BA et BF…










Puis viendra le volet de dérive et une bonne séance de ponçage…
Si ce n'est pas assez rigide en torsion, je rajouterais quelques éléments de coffrage avec des découpes en arrondi et chapotage de nervures pour rester dans l'esprit de l'époque.
à suivre

[sebastian92]

Bonsoir à tous,

pendant que les collages de la dérive sèchent, découpe des charnières en epoxy cuivré, "façon vincent" avec une fraise de 1mm.
Je souderais des rondelles en cuivre pour faire une bonne surface de friction/rotation comme le préconise Vincent.
Je pense qu'au lieu de mettre des tronçons de clous pour les pivots, je mettrais une tige de 3 traversante totale, avec un écrou nylstop en bout pour bloquer la tige, ce sera + sécurisant, même si ça ne respecte pas totalement le montage d'origine du "vampyr", seule documentation disponible pour extrapoler sur le "Sayers"







à suivre
Sebastian

[VincentB]

[sebastian92]

Bonjour Vincent,
je pensais effectivement mettre un jonc carbone pour que ça ne soit pas trop lourd… ou 2 tubes plastic (gaine de commande) vérouillés par une cap fine pliée en L au sommet de la dérive.
Ta solution de goupilles beta est très plaisante et très maquette, mais je trouve difficilement accessible sur une petite dérive.
Il n'y aura pas ce système de charnières sur le stab ; il est entièrement mobile
par contre, le poids des ferrures…
Mais je ne m'inquiète pas trop pour la charge aillaire avec cette surface…
Merci pour ton suivi

[sebastian92]

Bonjour à tous,

une petite suite de la dérive ; remplissage du BA de la partie fixe pour l'arrondir au ponçage ainsi que la partie haute du volet.
Pose d'un renfort intérieur pour bien rigidifier le tout.



Une petite question : Je n'ai jamais utilisé d'entoilage Diacov ; la rétractation est-elle très importante au point d'avoir une structure à la base très rigide ?

Préparation des charnières ; pour souder facilement la rondelle laiton bien centrée, je la maintien avec un tourillon taillé en pointe, en appui avec une "3e main", puis soudure.







ça avance doucement, mais surement
Si je délaye trop, dites-le moi
à suivre

[DOMINIQUE DIOT]

non non c'est tres bien comme ça,enfin c'est mon avis

[VincentB]

[sebastian92]

Merci Vincent pour l'info
j'ai donc rajouté 2 goussets en ctp 0.6 sur le BF du volet pour + de rigidité ; la partie fixe me semble bien rigide.



Les charnières sont collées ; j'ai fait l'axe pivot dans un jonc carbone de 3, vérouillé en haut par un petit tube laiton collé ; le jonc dépasse en bas pour être vérouillé par la suite dans la fuselage.



Collage d'une bande de ctp 0.6 pour masquer la fente entre les 2 parties.



La dérive est quasi terminée.
Ma commande de bois doit arriver demain, ça tombe bien pour poursuivre
à suivre

[ChristianR]

Construction propre et soignée

[sebastian92]

La dérive est ok, je ferais quelques micro finitions + tard et l'adaptation sur le fuselage avec la confection du palonnier/guignol quand le fuselage sera terminé.
56 gr ! ça va, j'ai de la marge



Le but c'est de construire léger et solide à l'AR et une structure solide et "lourde" à l'AV pour minimiser l'apport de lest en plomb, quit à prévoir une soute à lest au CG et charger en cas de gros temps
à suivre

[DOMINIQUE DIOT]

travail bien propre nickel

[sebastian92]

Bonsoir à tous,

une nouvelle venue dans l'atelier
ça faisait quelques temps que je voulais me prendre un petit combiné de ponçage… une promo chez castomachin… et voilà mon cadeau d'anniversaire (avec 1 mois d'avance)



C'est pas une super machine, mais suffisante pour la plupart de mes utilisations.
La qualité des plateaux alu a demandé un peu de reprise des nombreuses bavures de moulage et de surfaçage ; le secteur d'angles flotte un peu dans la rainure… je modifierais tout ça à temps perdu.
Le moteur a quand même de bonnes caractéristiques.

Mon bois est arrivé ce midi (un colis en béton et un bois de très bonne qualité, surtout le ctp vraiment magnifique) et livré roulé autour de tubes bien emballés avec du film alimentaire et des bagues en carton !
Il faut que je trouve une place au grenier pour le dérouler bien à plat.

Je vais continuer la construction par le stabilisateur et je me pose une question au sujet du bdf en câble :
j'imagine qu'il est préférable de retirer la gaine plastic pour éviter la fonte à l'entoilage… ou c'est pas nécessaire ?

Merci à tous pour vos conseils

[VincentB]

Non pas besoin d'enlever le gainage plastique du câble, ça ne fond pas à l'entoilage. Tu vas faire les BF d'aile en câble? stab aussi?
Tu as dû remarquer que ces combinés de ponçage sont relativement bruyants, en fait c'est juste la bande verticale qui est bruyante, et ce n'est pas ce dont on se sert le plus. Donc perso, j'enlève la bande verticale, elle est vite remise en cas de besoin, et là tu te retrouve avec un plateau ponceur qu'on entend quasiment pas.

[sebastian92]

Ok, c'est + simple !

Il me reste du câble inox de 1.2 gainé noir (peut-être un peu gros)… sinon ce sera du classique transparent, pointé à la ciano.

câbles cintrés pour le stab, certainement les ailes aussi car sur la seule photo que j'ai le BF a l'air également du même principe, donc dans l'esprit maquette ce serait bien de le réaliser.
Il faudra que je m'entraine à cette nouvelle technique d'entoilage que je ne maitrise pas mais visiblement c'est très solide au final !

J'ai été étonné ; je m'attendais aussi à pas mal de bruit pour ce combiné, mais il est plutôt silencieux

Pour la rotation du stab, je pense étudier un système de pivot sur roulements pour avoir un guidage plus fluide et + précis au niveau des équerres de fixations sur le fuselage ; le tout démontable… sans trop alourdir… je cogite

[VincentB]

1.2mm c'est gros, ça risque d'être trop raide, pour mes BF je prends le câble acier inox gainé Flashmer, 41kg/0.7mm, rayon pêche Décathlon

[sebastian92]

Je dois avoir aussi du 0.8 qui me reste pour mes chars à voile ; je prendrais plutôt ça alors.
PS : tes roues sont magnifiques ! tu prépares encore un magnifique modèle !
J'ai juste une réaction sur les ailerons de ton aile… vu la géométrie et leur taille, ça va engager fort !
Petits débattements et beaucoup d'expo ?

[VincentB]

[sebastian92]

Comme je n'ai pas beaucoup de boulot en ce moment (pas facile la première année de graphiste à mon compte ), suite de la construction avec le début du stab.
Du classique ; nervures en balsa de 3, longerons en pin 4x4… collé à la vinylique ; le tout sera caissonné avec "peut-être" des ajourements pour suivre la doc du "Vampyr". Le Sayers devait être similaire en pas mal de points (je ne vous remets pas les photos originales, vous les connaissez déjà par la superbe construction de Jean-Paul !
Les 2 nervures centrales sont collées légèrement en biais pour suivre la forme du fuselage, au plus prêt.



à suivre

[sebastian92]

Bonsoir à tous,

le stab se monte, un vrai régal !
Caissonnage du longeron principal en balsa de 3mm, et quelques renforts aux points stratégiques sont en cours.






Vu le faible poids actuel (sans les ferrures et le câble de BdF) de 83gr… j'ai une forte envie de chapeauter les nervures en ctp de 0.4 (qu'en pensez-vous ?, je m'interroge sur la rigidité au BdF en câble par le manque de pratique de cette méthode) et de rajouter quelques autres renforts de torsion.
L'envie de voir en transparence un peu de structure sous l'entoilage et d'avoir un bel effet "maquette", sans en faire trop.
à suivre

[VincentB]

Si tu fais un BF en câble, il faudra doubler les queues de nervure avec du CTP fin, sinon le câble rentrera dans le balsa sous l'effet de la tension.
Regarde sur mon MIRA http://www.retroplane.net/mira3/page1.htm
La rigidité d'un BF en câble est très bonne, plus qu'un BF en balsa, c'est surtout au niveau des extrémités qu'il faut renforcer. Imagine l'entoilage qui tire entrainant et déformant la structure vers l'intérieur

[sebastian92]

Ok, je vais mettre un renfort en 4x4 entre chaque nervures du BF et renforcer les queues avec du cp de 0.5 d'un côté alors.
Merci Vincent pour le tuyau /tube

[sebastian92]

… et pendant qu'y en a qui construisent en tubes inox… je découpe/colle/ponce mes 18 renforts de queues de nervures en ctp de 1… j'avais une petite pensée pour ceux qui en font 1000 et +
C'est le métier qui rentre

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
le stab est bien dégrossi ; les queues de nervures sont doublées en ctp 1mm, tous les renforts des longerons sont en place et pour les saumons également.
J'ai intercalé entre chaque fins de nervures des baguettes 4x4 en pin pour parer la tension de l'entoilage.
Reste le bdf en câble (celui que j'ai en stock est trop gros)… et le système d'articulation que je vais mettre en place, avec roulements et goupilles que je vais adapter finement à la géométrie du fuselage.
Du poids final avec la quincaillerie des articulations et leurs fixations dépendra le chapeautage des nervures… mais je pense avoir pas mal de marge et ça devient très rigide












Comme on dit en cuisine, je "réserve" le stab et son adaptation pour commencer sous peu le gros morceau… le fuselage
ya du pain sur la planche (chantier)
à suivre

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
la construction du fuselage débute j'ai jamais construit aussi gros… juste quelques cm de marge sur mon chantier habituel…
Les lisses et les montants sont en pin 6x6 (sauf ceux bordant les couples qui sont en samba), les croisillons en samba 6x6.
L'autre flanc sera monté par dessus celui-là, en symétrie, pour un bon repérage des baguettes.
Ma joie de ce combiné de ponçage : un vrai régal pour de beaux biseaux et des entures propres et d'équerre !
Pourquoi j'ai pas acheté ça y'a longtemps






(les traces noires sont mes repérages au crayon…)
Les croisillons sur l'avant du fuselage serons collés une fois les 2 flancs réunis pour en faciliter le cintrage entre cales.

Au plaisir de la suite.

[Clifton]

Bravo ça avance bien. Tu te rappelles, quand il sera fini, il faudra attendre avant de le voir voler, premier vol à Vauville, j'espère que tu es patient

J'ai fait comme toi il y a un peu plus d'un an : j'ai pleuré de ne pas avoir investit plutôt dans un combiné, qu'est ce que c'est bien de faire de belles entures propres.

J'ai comme l'impression qu'un jour il faudra passer à la CNC pour pleurer un autre coup mais bon là c'est le budget qui coince un peu.