Horten IV - Echelle 1/4,444444

[de Schaetzen Harold]

Cher Eric,

Je suis plein d'admiration pour ta persévérance. Continue et tu trouveras la solution.

Une question, ne peux-tu pas courir dans le vent et lâcher pendant une fraction de seconde ton aile, pour voir comment elle réagit, avant de la laisser partir?
Je fais toujours cette manœuvre avant le 1er vol d'une nouvelle machine. Problème, avec une aile volante, cela est moins facile, car tu n'as pas une bonne prise.

Bonne continuation.
Harold

[Eric Spore]

J'ai fait mieux que ça Harold. Je me suis construit une balance de soufflerie aérodynamique. Comme je ne suis pas assez riche, c'est une balance à un seul axe
Chez Airbus et Dassault ça fait longtemps qu'ils sont passés à 6 axes.
La voici en photo:





Il faut imaginer les ailes montées (excusez aussi le bord d'attaque manquant sur la section centrale, je suis en train de le refaire car un peu enfoncé à la pointe du nez). Et l'aile est soutenue comme ça face au vent.
Les trous sont actuellement espacés de 2,5mm et j'ai réglé la position du CdG pour que l'aile soit à l'équilibre sans vent à l'horizontale ou légèrement piqueur aux alentour de 20% de la corde moyenne (à 1 ou 2mm près)
.
Après je la mets dans le vent et je regarde si elle cabre ou pique.

Pour réussir à visualiser correctement et interpréter le comportement de l'aile il faut un vent le moins turbulent possible et stable en direction.
Ma soufflerie s’appelle "pente nord-ouest du Menez Hom"

J'avoue que j'ai pas assez insisté avec ce test. L'aile bougeait beaucoup à cabrer/piquer, mais bien plus souvent à cabrer fortement qu'à piquer. Ça aurait du me mettre la puce à l'oreille.
Je pense qu'en prenant mon temps, je pourrais arriver à régler le trim de profondeur jusqu'à avoir une certaine stabilité de l'aile suspendue.
Mon mon prochain programme d'expérimentation.

[sebastian92]

Très ingénieux
Courage ! c'est franchement pas évident de caler correctement une aile volante, mais tu va y arriver

[Clifton]

Ah zut j'arrive un peu tard mais tu n'es vraiment pas verni, tu dois être le champion hors catégorie de la section "réparation" du forum.

Bon courage et j'admire ta persévérance.

[patte de loup]

joli la balançoire électrique
Bon courage pour la réalisation des essais.
Pat'

[de Schaetzen Harold]

Cher Eric,

C'est exactement ce que je pensais. Tu pourrais encore ajouter le ventilateur? Cela a déjà été proposé sur le site, mais je ne me souviens plus par qui.
Sinon, le sèche cheveux de Madame. Ou tu te places derrière une de tes barquettes et tu fais tourner un des moteurs.

Si tu as de la patience, je te signale que je compte passer 1 semaine au Menez 3ième semaine de juin. Et je viendrai te donner un coup de main. Mais c'est un vœu pieux, puisqu'entretemps il aura déjà volé....
Bonne contunation.
Harold

[Greg]

Connais tu? http://aeropic.free.fr/pages/modelisme/theorie/theorie.htm Toute la mécanique de l'aile volante y est très bien expliquée. Après lecture, on comprend que 7° de vrillage sur ta Horten c' est pas stupide, donc je m' étais un peu planté. Pan sur le bec !

[hermann]

Salut Eric,
Hum, j'ai mis du temps à me décider de commenter tes mésaventures , et cette fois ci pas de grandes tirades sur la technique, seulement des encouragements pour ta persévérance et mon admiration pour ton obstination à vouloir faire voler ce truc impossible
Juste une petite remarque , j'ai 9 ° de vrillage sur mon aile !!! et ça marche .( bien-sur tout dépend de la géométrie de l'aile)
Dans mon cas au premier vole elle s'est retrouvée plaquée au sol.
Effectivement je pencherais pour un pb de centrage , mais revérifie malgré tout les débattements et mouvements des ailerons ainsi que le frein de lacet.
Ce dernier pour tes prochains essais moi, je le neutraliserais
Bon courage pour la suite
Charles

[Christian]

Pour tes essais de centrage ce lien pourrait t'être utile !

https://fr.trotec.com/produits/machines/ventilation/machines-a-vent-serie-ttw/ttw-45000/

Tu vas y arriver

Christian

[Eric Spore]

Lors de mes deux essais, je n'ai même pas eu le temps de donner d'ordre au manche pour contrer le mouvement de l'aile. Elle a cabré brutalement et est retombée au sol.
Les 7° de vrillages ont été calculés avec Nurflugel/ranis et sont à priori au dessus de tout soupçon.
Je vais donc avancer encore le CdG (un bon centimètre) . Je verrais sur ma balançoire aéro ce que ça donne avant de tenter un lancer.

J'ai passé commande de 3 ventilos proposés par christian;
Les prochains tests seront conduits dans mon salon. Merci christian pour le tuyau

[de plancke]

Salut Éric,
N'oublie pas de redresser le flux d'air créé par tes ventilateurs sinon ton aile risque fort de tourner en rond
Tom

[michel]

Eric tu as aussi la solution de la soufflette de jardin c'est efficace




Michel

[Christian]

Une magnifique Horten grandeur bientôt sur le point d'effectuer son premier vol en Allemagne

Pour ceux qui ont peuvent aller sur Face de bouc !
Nos amis Allemands pourraient peut être nous en dire plus ?

https://www.facebook.com/soaringclubhouse/photos/pcb.755620384574942/755618607908453/?type=3&theater















Christian

[Christian]

Beaucoup de photos ici , site connu juste pour ceux qui ne suivent pas !

http://www.holzleicht-flugzeugbau.de/Heuser_Dateien/H-IV/Prj_H-IV.html

Christian

[Eric Spore]

Si vous aimez la technique aero, comment ne pas tomber amoureux de cette machine!
C'est d'une complexité pas possible a l'interieur, mais d'une purete absolue a l'exterieur.
Bon assez divagué, je retourne peaufiner le centrage de la mienne

Je note que la rallonge d'aile de cette version possede bien un longeron et des nervures en alu, mais la peau semble etre en composite
Sur les originales, le revetement etait en alu. Le proto avait des extensions d'ailes en bois.

[Clifton]

Comme toi Eric, impossible de ne pas être amoureux de cette merveille de pureté.

Dans les années 70 je dévorais chaque mois l'Album du Fanatique de l'Aviation auquel mon père était abonné. Et j'ai en mémoire les articles sur les ailes Northrop que j'admirai déjà avant de découvrir plus tard celle des frères Horten.

Bravo pour ta persévérance, j'espère vraiment voir ça en vol un jour.

[Eric Spore]

Bonne nouvelle, pour ce qui me concerne: d'une part j'ai fait redécouper une dizaine de nervures pour reconstruire l’extrémité d'aile cassée et j'ai attaqué ce week-end la réparation, et d'autre part j'ai recalculer le point de centrage avec Predim RC, mais en le faisant avec le maximum de précision.

Lors de mes 1ers calculs je ne savais pas comment prendre en compte la partie centrale de l'aile (celle où se trouve la quille et l'ensemble moteur-hélice). J'ai modelisé la partie centrale comme faisant partie de l'aile.
De plus il y avait des 1/2 degrés d'erreur sur la valeur de la flèche de l'aile. Tout ça cumulé, plus une valeur de marge statique insuffisante (je passe de 5 à 10%), je dois avancer le CdG de 18mm ce qui est énorme.
Il n'est donc pas étonnant que lors des essais précédents elle décroche sitôt lancée.



J'ai testé le lancer-main numérique, et apparemment ça devrait planer correctement avec un centrage calculé à 310mm.



Bon! l'espoir fait vivre. Je finis de réparer, et je vais vérifier si ces simu numériques sont fiables

[Christian]

Je souhaite bien la voir voler au Menez et pouvoir la filmer

[Eric Spore]

Moi aussi

[Eric Spore]

D'ailleurs j'ai reconstruit ce week-end ( malgré un samedi consacré au remorquage de mes vieilles toiles sous un soleil printanier en bord de plage)
Le morceau amputé



La prothèse en cours d'assemblage



Le moignon préparé



La prothèse greffée



Demain reprise du coffrage

[Greg]

Belle prothèse !, tu me ferais un genou ?

[Eric Spore]

En contreplaqué de bouleau finlandais verni 4 couches?

[Greg]

Trois couches devraient suffire ! Bon, pour rester (un peu) sérieux n' hésite pas à centrer ta Horten plutôt avant , car si on peu s' en sortir avec un planeur classique centré AR, avec une AV c' est mission impossible, et ça tu t' en es aperçu ....
A+ Nous attendons tous la suite de l' aventure avec curiosité.
PS :Un cierge à ND de Laghet t' as besoin ? elle est réputée pour nous sauver des situations désespérées : accidents, naufrages ....etc

[Eric Spore]

Réparation terminée



Il me reste à vernir l'aileron.
J'ai complétement repris le centrage avec les valeurs précises de Predim RC.
La marque rouge représente le foyer à 25% de la corde moyenne, et la marque bleu le CdG avec 10% de marge statique (donc à 15% de la corde moyenne).





La prochaine tentative de vol se fera aux alentours de 8% de marge statique.
Pourvu que la météo soit bonne le weekend prochain.

[Anonyme]

Le WE prochain s'annnce sympa, on va donc avoir des nouvelles.Good luck for the real maiden flight!

[de Schaetzen Harold]

Dommage que le Menez soit un peu loin de chez moi.
Je croise mes doigts!
Harold

[Greg]

le cierge à ND de Laghet c'est fait. En espérant que l'effet sera efficace au Menez ..
M....

[Eric Spore]

Merci les amis pour tous vos encouragements.
Il y a peut-être un petit créneau météo samedi prochain.
Par contre dimanche ça semble râpé

Je vous tiendrais au courant

[bocorvin]

Good luck for the maiden flight!

Vincent,

[hermann]

Salut Eric

Quand même une sacrée galère ces ailes , on admire tous ta persévérance.
Bonnes chances et M.......

Charles