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Grunau Baby I
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BertrandF
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MessagePosté le: 04/02/2007 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ah beau specimen, je parle du planeur [amen] [amen]

A+

Bertrand
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loopingfred
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MessagePosté le: 05/02/2007 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] Tres belle machine Fred ! [clap]
Jolie ! (le planeur hein... Wink )



"Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
MORE BEERS!!!!
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patte de loup
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MessagePosté le: 05/02/2007 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

Frederic
tres belle dentelle. Felicitations [clap] .
La verra t on encore apres la finition?
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Frédéric
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MessagePosté le: 05/02/2007 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Pat ! Merci
En principe, les parties entoillées resterons non peintes.

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
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Retroplane fort et vert !
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patte de loup
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MessagePosté le: 05/02/2007 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Frederic,

Quel type d'entoillage envisages tu?
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Frédéric
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MessagePosté le: 05/02/2007 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

je me tate [humm] ... Soit du solartex antique sur les parties entoilées ou de la toile nylon posée à l'enduit... ça va dépendre du temps que j'ai pour y bosser. J'aime bien le solartex antique. La couleur passe bien, peut-être un peu trop foncée... et la tenue du revêtement dans le temps est très bonne. J'y passe toujours une couche d'enduit de tension et une couche de vernis polyuréthane.
J'ai prévu de larder l'entoillage (coutûres sur les nervures).
Je n'ai pas encore essayer le diacov... à voir.
CTP vernis sur le reste...

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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MessagePosté le: 06/02/2007 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
Pour ceux qui ne m'ont pas vu en pied, je culmine à 1m95... Wink

Amicalement
Frédéric Wink


on a pensé à toi et rigolé Frédéric, j'ai reçu les teeshirt Retroplane et j'avais commandé quelques xxl, ils taillent xxxl ça devrait bien t'aller Laughing



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Frédéric
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MessagePosté le: 08/02/2007 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

Et ça continue !

L'aile est prête à recevoir le coffrage en CTP et ses goussets...















le support de servo est en place.
Les ailerons sont presque finis, il ne manque que le coffrage du saumon et la mise en place du guignol.



tant que j'y étais à coller des gousset en CTP, j'en ai garni la profondeur et la derive... Very Happy




ARF !
Amicalement
Frédéric Wink






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Frédéric
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MessagePosté le: 09/02/2007 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Début de coffrage de l'aile en CTP de bouleau de 0.6 collé à la néoprène.
J'ai fait des bandes sur 3 nervures, c'est plus facile et ça va faire de jolies marques au niveau des entures...







ARF !
Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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MessagePosté le: 09/02/2007 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien joli tout ça [clap] ça fait plaisir de voir ces constructions
tu comptes toujours faire une déco peinte? ou tu as changé d'avis ctp vernis?



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Frédéric
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MessagePosté le: 09/02/2007 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai opté pour la finition "piano"... MDR
Plus je regarde le Zlin 24, plus je l'aime ! [bave]
Je vais même découper le balsa du fuselage pour le coffrer un CTP (au moins sur l'arrière, devant, plus il y a de poids, mieux c'est
Je risque même de faire des trous pour simuler les agraffes...
Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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MessagePosté le: 09/02/2007 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

à force de vouloir le fignoler, tu vas pas être prêt pour Retroplane, tu devrais plutôt le finir à l'oracover Laughing


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MichelS
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MessagePosté le: 09/02/2007 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les entures, comment pratiques tu s'il te plait. En 0.6, c'est pas trop difficile à ceintrer ? Le 0.4 n'aurait-il pas suffit ? C'est du CTP, plus du balsa [humm]


J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon...
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Frédéric
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MessagePosté le: 10/02/2007 00:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Michel !
Pour les entures dans du 0.6, pas de problème : l'enture fait 6mm et je la fais à la calle à poncer sur le bord de la table. Je trace un trait à 6mm du bord et je ponce en biais pour avoir le bon angle. Les épaisseur du CTP et la colle t'indiquent ou tu en es. ton enture est finie si tu as 5 bandes (trois claires, le bois et deux foncées, la colle)
J'emploie du 0.6 car j'en ai et de toutes façon, il n'y a pas beaucoup de différences de poids entre de 0.4 et le 0.6, le plus lourd à ces épaisseurs, c'est la colle ! Il y a très peu de balsa où je coffre, juste le bord d'attaque et une bande au bord et des chapeaux de nervure qui compensent l'épaisseur du profil. En fait, au début, il devait y avoir un coffrage en balsa de 2 mm. Là, les chapeaux et la bande au niveau du bord d'attaque sont en 1.5 mm léger. J'ai fais un comparatif pour le poids, je n'ai même pas 80 gr de différence entre le CTP et le coffrage balsa en 2 mm et en plus, il n'y aura pas de marouflage sur le CTP.
Le CTP de 0.6 mm se roule très bien sur le bord d'attaque. On arrive facilement à le rouler sur un diamètre de 20 mm. Plus petit, il suffit de le mouiller. Par contre, le 0.4 à tendance à se déchirer sur des petits diamètres.

Amicalement
Frédéric Wink






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Frédéric
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MessagePosté le: 10/02/2007 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Et en photos : l'enture

On trace 6 mm (l'enture se fait à 10% de l'épaisseur, 6 mm pour du 0.6)



On ponce doucement avec une calle à poncer sur le bord de la table en essayant de descendre partout en même temps pour que l'enture soit bien droite. Si on ponce trop fort au même endroit, on obtient de très jolies vagues...



Si on a du CTP trois plis, on s'arrête quand on obtient trois jolies bandes (je sais, mes photos sont pourries... Crying or Very sad )



On peut aussi se servir d'un lampadaire... d'un lapidaire pour faire des enture si celui-ci permet de positionner la table avec un angle de 10% mais pour de faibles épaisseurs, on ne peut pas contrôler son travail... à moins d'être un spécialiste du lampadaire !

Amicalement
Frédéric Wink






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MichelS
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MessagePosté le: 10/02/2007 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour la Compagnie,
Merci Frédéric pour tes explications, c'est on ne peut plus clair ! Bonne continuation pour ce super travail.

Amicalement et encore [clap]



J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon...
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Frédéric
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MessagePosté le: 10/02/2007 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

L'aile droite est presque finie, il ne manque qu'un bout de coffrage sur l'aileron, le guignol et la mise en place du servo et des commandes.









Pour le poids, 1 kg 450, servo compris !

ARF !

Amicalement
Frédéric Wink






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Laurent14
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MessagePosté le: 10/02/2007 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
On trace 6 mm (l'enture se fait à 10% de l'épaisseur, 6 mm pour du 0.6)


10% [humm]

Ce ne serait pas plutot 10 fois l'épaisseur. Ca me plairait mieux.
10% de 0.6mm ça fait 0.06mm.

C'est faisable au "lampadaire" en fabriquant un gabarit incliné à 5,7° par rapport à la verticale. Ou si vous préferez 84.3° par rapport à l'horizontale.

Ca suit au fond de la classe ? Zzz Zzz

Oui mais comment on fait un angle de 5.7° monsieur ?

Faire d'abord un gabarit à 90° dont un des côtés fait 50 mm (c'est celui là qui posera sur la table du lapidaire).

Plaçer une cale de 5x5mm (4,9659874871819506805084557842502 mm exactement Wink ) d'épaisseur à l'angle droit du gabarit.
Il faudra reponcer légèrement le côté qui pose sur la table du lapidaire (toujours le même angle 5,7°).

Fixer le CTP avec un peu de scotch biface et le tour est joué.

Encore mieux

Si vous fixez deux morceaux de CTP décalés de 6mm, vous aurez vos deux biseaux parfaitement ajustés en retournant un des morceaux de CTP.

Ist es klar ? Wink Nein ?

C'est pas dur, pour une enture de 10 fois l'épaisseur de la planche, la cale doit faire le 10ème (c'est là le 10%) de la longueur de la planchette qui repose sur la table du lapidaire.

Vous me calculerez l'épaisseur de la cale pour une enture de 5 fois et de 3 fois l'épaisseur. Toujours pour une base de 50mm.







Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.

Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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Frédéric
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MessagePosté le: 10/02/2007 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Laurent !

10% de 6 mm, ça fait bien 0.6 mm, l'épaisseur du CTP... C'est dans ce sens que ça fait 10 %... Wink

Pour le montage sur le lampadaire, il faut voir à l'usage. Par expérience de constructeur amateur, le lapidaire est en principe assez gourmant et il faut parfois se battre avec lui pour lui enlever le CTP de la gueule quand celui-ci est trop fin Laughing
Ca marche bien avec du CTP de 2 mm et plus. Moins, c'est souvent galère. De toute façon, il ne faut pas bien longtemps pour faire une enture à la calle à poncer, il suffit de s'entrainer un peu.

Amicalement
Frédéric Wink






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Anonyme
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MessagePosté le: 11/02/2007 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe boulot et hommage d'un amoureux du CTP ! Very Happy
En plus nous voici bien éclairés avec vos histoires de lampadaire...et autres enturelupettes... Laughing
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Laurent14
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MessagePosté le: 11/02/2007 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
10% de 6 mm, ça fait bien 0.6 mm, l'épaisseur du CTP... C'est dans ce sens que ça fait 10 %... :


C'est vrai, vu dans ce sens là tu as raison. Je devais avoir la tête à l'envers 20

« Frédéric » a écrit:
Pour le montage sur le lampadaire, il faut voir à l'usage. Par expérience de constructeur amateur, le lapidaire est en principe assez gourmant et il faut parfois se battre avec lui pour lui enlever le CTP de la gueule quand celui-ci est trop fin


C'est vrai aussi, c'est fou ce que ça peu bouffer ce truc là. Pire qu'un adolescent en pleine croissance. Par contre le coup du gabarit reste valable pour un ponçage à la main.

Comme je suis en vacances cette semaine, entre le collage de deux nervures du zlin et si vous êtes sages, je tacherais de vous faire les deux montages et les photos.

Au fait, bravo, très beau boulot.







Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.

Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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Néglais Jean Claude
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MessagePosté le: 11/02/2007 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Jolies les maquettes construites comme les vrais ! J'ai vu voler il y a quelques années à Schaffhouse une grande maquette du 1er Spallinger construite ainsi et vernie comme un violoncelle qui était d'un réalisme époustouflant.
L'outil qui va au poil pour faire des entures en quantité, mais en ayant la main légère, légère, c'est la lime électrique. Que ça soit dans le 25/10 ou le 6/10, on peut aller jusqu'au bout quand la dernière couche est perpendiculaire à l'enture. Quand cette couche est parallèle, il y a risque d'éffilochage et il vaut mieux terminer à la cale à poncer. C'est d'ailleurs délicat même ainsi.
Ceci dit, dans le cas d'une maquette et de CTP 6/10, c'est sans doute du luxe.
Poncez bien
JC Néglais
L'enture pour la photo a été vite faite pour la démo, sans chercher à finasser


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Frédéric
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MessagePosté le: 04/03/2007 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous !
La suite !

Entoilage au Diacov :




Les goussets du bord de fuite en relief... Wink







Une aile finie... Very Happy




Reste l'enduit de tension à passer, puis le vernis sur le CTP...

Amicalement
Frédéric Wink






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caralp_laurent
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MessagePosté le: 05/03/2007 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !
Très, très beau ! Very Happy Very Happy
On dirait l'aile d'un vrai !

Lolométéo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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MessagePosté le: 05/03/2007 18:42    Sujet du message: aile Grunau Répondre en citant

Très chouette, encore un adepte de plus du CTP pour le coffrage,des ailes, ça jette !!! Very Happy les goussets sont ainsi collés en relief sur le grandeur ?
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VincentB
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MessagePosté le: 05/03/2007 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Les goussets, je crois que c'est toujours mis en relief, par dessus l'assemblage, pour que ça serve, sur un planeur grandeur, ça se voit à peine, quoique quand on voit l'état de surface des vrais Confused sur nos plus petits modèles c'est moins évident, en tout cas je trouve ça chouette que Frédéric l'ai fait comme ça Wink
ça te fait pas de plis ou un escalier trop important? remarques tu es au 1/3, tu les as fait en quelle épaisseur, et est ce que tu as affiné les bords?



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Anonyme
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MessagePosté le: 05/03/2007 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

C'était plutôt cela le sens de ma remarque, je sais que souvent ils sont poncés ou semi encastrés dans la structure. A cette échelle, ce n'st pas évident pour nous...quoiqu'avec du 0,4 c'est réaliste...
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Frédéric
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MessagePosté le: 05/03/2007 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

Salut et merci !

Les goussets : ils sont en ctp 0.6, affinés. Ils servent mécaniquement à la tenue du bord de fuite. En 0.4, je ne sais pas s'ils auraient suffit. Là, c'est costaud pour un bord de fuite qui fait moins de 2 mm d'épaisseur.
La marche n'est pas trop importante et même assez douce (environ 2 mm pour 0.6 d'épaisseur)
Au tiers ça fait réaliste... à mon goût ! Very Happy Par contre, je ne sais pas comment ils étaient fait en 1931... Je me place plutôt dans le cas d'une construction actuelle d'une réplique par un constructeur amateur (que je pourrais éventuellement à ma retraite...) et en me servant de ce que j'ai comme expérience de la construction amateur.

Bon, j'y retourne, j'ai un problème de colle qui apparaît sous le Diacov quand je passe de l'enduit... [humm] [argh]

Amicalement
Frédéric Wink






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MessagePosté le: 05/03/2007 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de trouver la solution à mon problème de colle qui apparaît sous le diacov quand je passe de l'enduit de tension !

En fait, je n'ai pas assez chauffer l'entoilage !
Habitué à poser du diatex, la consigne des anciens : "chauffe pas trop, c'est l'enduit qui tend la toile, pas le fer ! couillon !"
En fait, pour le Diacov, il faut fondre la pellicule de colle pour que celle-ci soit imbibée dans la toile.
Résultat des courses : j'ai désentoilé mon aile... et je réentoile dans la foullée, en chauffant beaucoup avec le fer, couillon ! Very Happy
C'est bien d'apprendre !

ARF !

Amicalement
Frédéric Wink






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MessagePosté le: 05/03/2007 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

le Diacov, je met le fer à fond, on voit à la couleur que la pellicule de colle fusionne dans le bois et dans le tissus
mais pourquoi t'as eu besoin de désentoiler? juste rechauffer ça n'allait pas?



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