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Biplan des années 30's
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 24/03/2015 11:24    Sujet du message: suite construction fuselage Stampe SV4B de Precedent Répondre en citant

Bonjour, Wink
Je continue mon avance voici quelques photos mais en sachant que vous en avez plus ici: http://construc.stampe.jcr.free.fr/fuselage.htm

fin assemblage de ce "bloc" avant:








soudures a faire



pas de commentaires car pas de soucis a ce stade de l'assemblage.
Cette semaine je vais commencer l'assemblage du corps du fuselage avec ses longerons etc...
Bonne continuation à vous tous.
Cordialement,
JCR Wink



--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
http://modelisme.jcr.free.fr/
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 26/03/2015 09:59    Sujet du message: Stampe SV4B fuselage (continuation) Répondre en citant

Bonjour,Wink
Quelques nouvelles de l'atelier: soudures des différentes parties du train d'atterrissage et 1er côté du fuselage.



avec un détail Comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessous la soudure n'est pas parfaite, car j'ai eu du mal a bien souder, avec mon fer maxi 450°...
vous en avez plus ici http://construc.stampe.jcr.free.fr/train%20atterrissage.htm



Et une photo du montage 1er côté du fuselage




Bonne journée a vous tous (j'ai vu que vous étiez nombreux a avoir vu mon sujet >1.800 hier ) [clap][humm] Wink



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RichardP
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MessagePosté le: 26/03/2015 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour Jean Claude
je me permets de te présenter le mien, commencé il y a 20 ans Embarassed




et aujourd'hui, j'en suis là




autant dire qu'il n'a pas beaucoup bougé, mais c'est vrai que j'aimerais bien aussi en faire un remorqueur, plus tard ...



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 26/03/2015 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

« RichardP » a écrit:
bonjour Jean Claude
je me permets de te présenter le mien, commencé il y a 20 ans Embarassed
autant dire qu'il n'a pas beaucoup bougé, mais c'est vrai que j'aimerais bien aussi en faire un remorqueur, plus tard ...

[clap]
Merci de ton intervention il est vraiment superbe si tu as d'autres photos je veux bien en profiter ça peut toujours aider ...
(au besoin tu peux me les envoyer par messagerie: ribierejeanclaude@hotmail.com)

A +
JCR Wink



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VincentB
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MessagePosté le: 26/03/2015 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as utilisé quoi comme flux pour faire ta brasure à l'étain? parceque là ça ta brasure n'a pas fusionnée, ça risque de lâcher au 1er atterro

Regarde le train de mon ElektroRetro, en CAP de 6mm, brasé avec mon petit fer de 40W, de la graisse Hampton HP3, du fil d'étain de 1mm, le fer est largement assez puissant, ça coule et s'infiltre tout seul partout sans surplus de brasure.





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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 26/03/2015 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Vincent,

je pense que la différence première c'est la personne qui fait le boulot ...
Bon c'est vrai que pour moi c'est la 1ère fois que je fais cette opération, peut-être que mon liquide pour décaper n'était plus bon ... il avait une drôle de couleur --> je vais le changer et refaire une 2ème fois
Donc opération défaire pour mieux refaire dès que j'aurai le produit nouveau le mien et le tien la graisse Hampton HP3.
Question: ce n'est pas du fil de cuivre que tu avais enroulé ? ou quoi d'autre ?
Merci pour ta réponse.
Cordialement.
JCR [humm]



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VincentB
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MessagePosté le: 26/03/2015 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

« Jean-claude RIBIERE » a écrit:

je pense que la différence première c'est la personne qui fait le boulot ...

Bof [non] ce sont surtout les matériaux utilisés qui comptent, j'ai testé pas mal de flux, pâte d'étamage et décapants en tout genre, et j'en suis revenu à la Hampton, pour moi c'est ce qui va le mieux.
La ligature, c'est du cuivre que je récupère en dénudant les fils de faisceau de téléphone.
Les CAP sont au préalable étamée et essuyée pour ne pas avoir de gouttes de surépaisseur, après une grosse tartine de graisse H, j'enroule bien serrée la ligature, re-graisse, et chauffe au fer bien mouillé de graisse et de brasure, la brasure fond et coule partout sans surépaisseur, on ne doit pas avoir à limer une brasure à l'étain, ni même une brasure à l'argent



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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 26/03/2015 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent je viens de me commander la Hampton et dès réception je m'attaque au sujet.
Bonsoir, A+
JC
Wink



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de plancke
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MessagePosté le: 26/03/2015 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:

La ligature, c'est du cuivre que je récupère en dénudant les fils de faisceau de téléphone.

Ça veut dire que tu es passé au sans fils alors [humm]
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
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VincentB
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MessagePosté le: 27/03/2015 06:19    Sujet du message: Répondre en citant

La triangulation semble être en tube laiton? c'est prévu comme ça dans le kit? je trouve ça un peu bizarre de tout bloquer, là le train est complètement rigidifié sans possibilité d'amortissement.
Sans vouloir compliquer avec un train maquette, j'aurais bien vu déjà de la CAP plutôt que ces tubes laiton, et une jonction centrale avec des ressorts, camouflé par des habillages/soufflets de cuir, mais pas bloquer entre eux les croisillons. Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes avions?



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RichardP
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MessagePosté le: 27/03/2015 08:19    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec Vincent, le mien je l'avais reproduit à l'identique mais fixe, je comptais sur les gros pneus pour amortir et quand j'ai vu qu'il n'était pas plus compliqué de le réaliser comme le grandeur, j'ai tout balancé pour le recommencer plus tard
C'est loin d'être infaisable, Jean Claude, c'est juste plus long, mais plus beau aussi Wink



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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RichardP
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MessagePosté le: 27/03/2015 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

euh, j'avais oublié de joindre la photo Wink





Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 27/03/2015 09:36    Sujet du message: train atterrissage du StampeSV4B Répondre en citant

Bonjour,
Bon vous avez surement raison tous les deux pour une version "sophistiquée" du train, mais pour commencer j'ai repris la solution préconisée par Robin ici: http://www.mach34.fr/construction/Stampe_Robin/stampe_robin.htm



qui m'a paru plus légère et plus simple pour moi ...
En sachant bien que je pourrai le faire telle que vous le dites plus tard.
Merci pour votre conseil, j'en tiendrai compte mais dans quelques temps.
Déjà je dois m'améliorer + pour la soudure, avant d'entreprendre un train qui demande plus d'expérience que ce que j'ai aujourd'hui.[humm]
Cordialement,
JCR

PS: je m'attaque a un gros morceau en sachant bien que je vais devoir apprendre beaucoup surtout dans les domaines soudure et câblage de la R.C. etc... mais sinon je ne ferais rien ...



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MessagePosté le: 27/03/2015 09:43    Sujet du message: Répondre en citant

Il l'a refait maquette depuis cette photo. Ce n'est guère plus compliqué d'articuler au centre ou d'avoir des ressorts permettant à l'ensemble de s'étirer, là en soudant ensemble la triangulation au centre il n'y a plus aucun amortissement possible, mais bon c'est toi qui voit...


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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 27/03/2015 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Cool celui de Roland de BLANQUEFORT vu en concours Wink






Pierre
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MessagePosté le: 27/03/2015 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Il l'a refait maquette depuis cette photo. Ce n'est guère plus compliqué d'articuler au centre ou d'avoir des ressorts permettant à l'ensemble de s'étirer, là en soudant ensemble la triangulation au centre il n'y a plus aucun amortissement possible, mais bon c'est toi qui voit...


J'ai lu qu'il l'avais refait mais bon faisons tout en séquence je le modifierai après avoir résolu mon savoir faire en soudure ... [humm]
C'est vrai que j'ai encore beaucoup a apprendre . Evil or Very Mad
Bon a +
Jean-Claude



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MessagePosté le: 27/03/2015 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

« DELRIEUPierre » a écrit:
Cool celui de Roland de BLANQUEFORT vu en concours Wink
...
Pierre


Superbe mais je ne sais pas si j'arriverai a la hauteur de ces exemples car mon expérience n'a pas encore atteint ce niveau là.
Je vais m'améliorer avec cette construction, pas a pas, et surtout avec l'aide par vos conseils que vous pourrez m'apporter.
Donc merci a vous tous [amen] mais soyez patient et indulgent pour mon inexpérience ...
Tchao à +
JCR Wink

PS: ma construction n'a pas comme objectif de participer un jour a un concours quel qu'il soit
[non]
j'ai commencé a construire en 2008 a 61 ans et maintenant c'est pour le plaisir que je suis là et toujours apprendre comme j'ai toujours fait dans ma vie. Et j'aime beaucoup vos critiques et conseils pour cette réalisation [clap]
Merci [amen]



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MessagePosté le: 28/03/2015 00:55    Sujet du message: Ressorts pour train atterrissage Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
... je trouve ça un peu bizarre de tout bloquer, là le train est complètement rigidifié sans possibilité d'amortissement.
Sans vouloir compliquer avec un train maquette, j'aurais bien vu déjà de la CAP plutôt que ces tubes laiton, et une jonction centrale avec des ressorts, camouflé par des habillages/soufflets de cuir, mais pas bloquer entre eux les croisillons...


Bon j'ai retrouvé une photo que j'avais mise de côté pour le train, trouvée sur Internet




[clap]
Je pense bien que je vais retenir cette solution, qui me semble dans mes cordes. J'ai trouvé sur Internet des ressorts 22x4,7mm que j'ai commandés.
A +
Bon week-end à tous. Wink



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MessagePosté le: 28/03/2015 04:50    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ça, oui, c'est à ce type de montage que je pensais


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MessagePosté le: 28/03/2015 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Comme ça, oui, c'est à ce type de montage que je pensais


Merci Vincent, mais dis moi tu te lève tôt le matin ...
Maintenant je vais voir pour l'articulation et les différentes pièces ...

Bon week-end,
Jean-Claude. Wink



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MessagePosté le: 28/03/2015 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

« Jean-claude RIBIERE » a écrit:
Maintenant je vais voir pour l'articulation et les différentes pièces ...


Re,

après avoir cherché encore sur Internet, il y a 2 cas:
1- "le ressort" pour les vrais réels, ou vrais maquettes de concours est mis dans les 2 jambes de force mais avec un job de spécialiste pour le travail a faire.

2- Ce ressort pour l'exple donné avant avec le Stampe rouge, est beaucoup plus simple et aussi efficace, mais beaucoup plus a portée de "débutant" comme moi.

--> Dans ce cas-ci les 2 ressorts sont mis dans les 2 bras du croisillon en bas, avec une plaque au centre des 4 bras du croisillon.

Les 2 bras du haut sont fixés en leur haut et en leur bas,
et pour les 2 bras du bas: articulés au centre sur la plaque centrale et en bas fixés sur le bas des jambes.

Etes-vous d'accord ???[humm]

Bon week-end
JCR Wink



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MessagePosté le: 31/03/2015 13:20    Sujet du message: choix plaque croissillon train Répondre en citant

Bonjour,

voici la solution que j'envisage, où il n'y a pas de soudure sur cette plaque en alu pour éviter des tracas, qui sera solide, et après peinture sera quasi invisible:Embarassed



OK ?
cordialement,
JCR Wink
Bien entendu Vincent, les ressorts seront recouvert d'une gaine...



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MessagePosté le: 01/04/2015 15:23    Sujet du message: consruction fuselage Stampe SV4B (suite) Répondre en citant

Bonjour, Wink
je me suis un peu arrêté pour le sujet: soudures. je le reprendrai plus tard, pour le réaliser.
Pour l'instant depuis plusieurs jours j'ai continué l'assemblage du fuselage: le devant, la partie centrale et la queue.
voici quelques photos:













les 2 flancs sont maintenant en train de coller, après ce sera les croisillons, etc...
A bientôt Wink
Détails ici http://construc.stampe.jcr.free.fr/fuselage.htm
et le train ici http://construc.stampe.jcr.free.fr/train%20atterrissage.htm



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MessagePosté le: 01/04/2015 15:37    Sujet du message: ressorts et croisillon stampe Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Comme ça, oui, c'est à ce type de montage que je pensais

si c'était encore nécessaire en voila encore un autre d'exemple:




Bye bye.
JC



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MessagePosté le: 02/04/2015 09:30    Sujet du message: Brasure a l'argent ... Répondre en citant

Bonjour à tout le monde,
Je viens de tomber sur un site Internet qui me paraît très bon pour moi et pourquoi pas pour d'autres qui sont dans mon cas... ici:
http://www.forumsousmarin.fr/forum/viewtopic.php?t=497

dès que je vais avoir du temps de libre je vais m'y essayer avant même de revoir mon croisillon .
Bonne journée.
JCR Wink



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MessagePosté le: 02/04/2015 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Perso la brasure à l'argent sur des CAP dont on a besoin de garder ses propriétés, je n'ai jamais réussi, malgré nombreuses tentatives de trempes, dans l'huile, la cendre... à chaque fois la CAP est devenue cassante.


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MessagePosté le: 02/04/2015 13:19    Sujet du message: brasure suite Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Perso la brasure à l'argent sur des CAP dont on a besoin de garder ses propriétés, je n'ai jamais réussi, malgré nombreuses tentatives de trempes, dans l'huile, la cendre... à chaque fois la CAP est devenue cassante.


Re,
c'est un exple mais avec baguette "argent",
et comme j'avais déjà lu tes propos sur le sujet ici: http://www.retroplane.net/frankfort-model/page1.htm
j'ai complété mes notes avec ce site.
mais tu n'y précise pas la baguette utilisée ou j'ai loupé le texte...

Merci encore.
JC



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MessagePosté le: 02/04/2015 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Si tout est précisé, également sur les autres constructions en tube, du Nitra et du triplan Clément, mais il y a aussi des post sur la brasure argent dans les autres constructions du forum "Constructions métalliques"
Pour résumer, plus la baguette est fine et chargée en argent, moins il y a besoin de chauffer, donc ça facilite la tâche, des baguettes de 1mm, voir 0.5mm, et 50% d'argent sont très faciles à utiliser



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MessagePosté le: 02/04/2015 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Si tout est précisé, également sur les autres constructions en tube, du Nitra et du triplan Clément, mais il y a aussi des post sur la brasure argent dans les autres constructions du forum "Constructions métalliques"
Pour résumer, plus la baguette est fine et chargée en argent, moins il y a besoin de chauffer, donc ça facilite la tâche, des baguettes de 1mm, voir 0.5mm, et 50% d'argent sont très faciles à utiliser


Merci Vincent, c'est ce que j'avais compris mais c'est plus sûr de se le faire préciser.

Si j'ai besoin de souder 2 morceaux de cordes a piano
ensemble--> ligature et fil de cuivre et petit fer avec de l'étain, avec ton produit décapant.
Mais si j'ai besoin de souder 2 paries de cap non parallèle je peux le faire avec de la brasure-argent: baguette de 1mm avec le "l'outil pistolet a gaz".

N'Est-ce pas ?

OK ça va finir par rentrer
Jean-Claude
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MessagePosté le: 02/04/2015 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ca dépend, non parallèle, tu peux les rendre par un pliage, c'est ce qui se passe avec la base du train. Perso j'éviterai la brasure argent sur une partie de la CAP qui est soumise aux efforts. Le mieux pour t'en rendre compte c'est de faire des essais sur des morceaux de CAP avant de passer au train et de tester la solidité en tordant et en tapant au marteau. Tu verras que si tu brases à l'argent la CAP devient cassante presque comme du verre, à moins d'avoir la maitrise parfaite de la trempe, là c'est une autre histoire


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