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Biplan des années 30's
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 25/02/2015 17:17    Sujet du message: Biplan des années 30's Répondre en citant

Salut à tout le monde,

Ouais ça fait plusieurs années que je n'ai rien construit depuis mon Doppy de Montpellier, mais trop occupé a apprendre a piloter ...

Comme maintenant ça va beaucoup mieux je vais me remettre a assembler du Rétro, et si l'année prochaine je ferai un planeur, cette année je vais me lancer dans la construction d'un rétro motorisé électrique : un Stampe avec le kit de 2,08m de la marque Precedent.

J'ai cru comprendre que les avions "rétros" c'était possible chez Rétroplane ?
Il pourrait entrer dans la rubrique Remorqueur ...

En sachant qu'il serait opérationnel en 2016 et que j'aurai le temps pour m'entrainer, me faire la main avec les "petits mousses" du club au B.A.C.
Et voir plus en 2017.
Qu'en pensez-vous ? ce serait mieux que d'aller sur un autre Forum... non ?

Dans l'attente de votre réponse ... je continue a me préparer sur Internet.

A +
Jean-Claude.





--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 25/02/2015 17:40    Sujet du message: STAMPE kit Precedent Répondre en citant





Merci Vincent je vais prendre un nouvel envol ! et avec les Spécialistes Rétroplane, car je penses bien que là je vais avoir besoin de vos conseils et sur de nombreux sujets ...
Mais après la construction du Doppelraab et du Piper Club je devrais être plus à l'aise.

En tout cas encore merci et bien entendu ce sera pour du remorquage , au BAC ce sera pour m'entrainer et faire de l'accrobatie.

A bientôt de te revoir sur le terrain du BAC, et a bientôt --> à tout le monde.
Planning prévu: achat du kit fin mars et début du chantier en avril-mai pour un sujet dans le chapitre "Remorqueur"



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VincentB
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MessagePosté le: 25/02/2015 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vas mettre quoi comme moteur? et en 8s ou plus?


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Christian
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MessagePosté le: 26/02/2015 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

Beau projet Jean-Claude je connais ce kit en thermique l'avion peut voler avec un 15cm 2 temps l'idéal et bien sur un 4 temps de 20cm3 Very Happy

En électrique tu comptes le motoriser en 10 ou 12 lipos il te faut au moins des 5000 mha pour avoir un peu d'autonomie Wink
Peut être un moteur réducté pour emmener une grande hélice et moins consommer !

Attention au poids le kit précédent n'était pas prévu pour voler en électrique à l'époque on le motorisait avec des 20 ou 25 cm3 Supertigre

Bonne construction n'oublies pas de mettre des photos Very Happy

Christian






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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 27/02/2015 00:22    Sujet du message: Electrification du Stampe de Precedent. Répondre en citant

Bonjour Christian,

Aujourd'hui j'ai commencé a étudier le "topique": motorisation électrique.

j'ai été voir ici:
http://www.geeby22.fr/moteur-calc-3-2.html

J'ai vu les résultats du programme calc 3.2 et j'ai trouvé un moteur qui pourrait faire l'affaire, mais avant de me lancer je préfère voir plus loin car les investissements étant importants je ne peux pas me louper ...

Les données d'entrées: surface alaire= 120dm2, poids=6500gr, lipo=8S ou 6S pour accro.







Il me faudrait donc peut être bien un moteur 1630w, 380kv, 650gr, 61A max, hélice 16x7, et la batterie 8S de 5.100w ...

Chez H.K. il y a le SK3-5055-430 :
Produit ID: SK3-5055-430
Voltage: 5~8S Lipoly
RPM/V: 430kv
Max Loading: 70A
Max Power: 1750W
Shaft Dia: 6.0mm
Weight: 378g
Prix=46 €.

avec:
Hélice 20x5 en 8S -->
ESC 80 A
Batterie: 6S 5000mah 30C
Traction : 5,4 kg
batterie à 50% avec 6 mns de vol

et un autre moteur de OS Engine OMA 5025-375 qui pourrait bien correspondre aussi aux résultats du calc:
(mais 2 fois plus cher 110 €)

Nombre de Li-Po : 6 à 8 S
Courant : 60 A
Courant max : 90 A
KV : 375
weight: 405gr
Equivalent thermique : 50 en 2 Temps (7 cc) ou 91 en 4 Temps (15 cc)
Contrôleur conseillé : 100A
Hélices conseillées : 14x8 à 16x12

avec:
Hélice 16x8 en 8S -->
Courant : 62 A
Puissance : 1984 W
Traction : 6,3 kg
Nombre de tours : 9.150 tr/min

et

Hélice 16x8 en 6S :
Courant : 35 A
Puissance : 840 W
Traction : 4,0 kg
Nombre de tours : 7.350 tr/min

Je vais continuer mes recherches et peut-être quelqu'un aura une bonne suggestation a me faire ...
Merci d'avance.

PS pour la batterie ça pourrait être la 8S1P de 5000w, mais a voir son poids élevé... et quelle valeur 30C ou + ?

Cordialement, bonsoir.
Jean-Claude. Wink



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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 27/02/2015 11:48    Sujet du message: Electrification du Stampe de Precedent ... suite Répondre en citant

Bonjour,

Super je me retrouve "passionné" de nouveau !
Rien de tel qu'un nouveau projet pour revivre maintenant à la sortie de l'hiver ... vive le printemps !

En ce qui concerne ce topique d'électrification, je m'en préoccupe maintenant mais il sera d'actualité plus tard quand la construction sera bien avancée.

Il est cependant important pour pouvoir bien assumer la mission qui sera de voler avec suffisamment de force mais aussi en temps de vol.

Sans compter que l'investissement sera de taille en fonction des choix qui seront pris.

Cela va m'amener a construire certes avec de la sécurité dans la solidité, mais aussi en économisant sur le poids ...
Car entre le moteur et la batterie ça va varier entre 1kg et 1,5kg !

Bon, après ces quelques réflexions je continuer a chercher sur Google une électrification déjà faite.

Bonne journée a vous tous.
JCR Wink

vers 11h30 --> Je viens de trouver une bonne réponse à mes questions sur un site "wattflyer":

"SV4 Stampe 1/4th scale "

Hi everybody,

After a year on and off building, my quarter scale Stampe did her maiden last weekend.

210cm span (82" or about 7ft). Motor is a Turnigy outrunner SK50-65 (350KV). With 6 lipos it spins a 18x10 prop at 6400rpm, providing more than enough power. 5000mah for about 12 minutes flight time + reserve for 2x go-around.

The plane is scratch-built from 'Precedent' Plans. It has natural silk covering with dope coating. Finished with airbrushed Tamiya acrilycs. The paint is protected by a layer of Johnson Future floor wax (which is in fact an excellent acrylic varnish).
AUW is 5700gr (12.6 lbs), very light for such a large biplane. There are three other Stampe at my club, powered with Super Tigre G2300 engines (3.7hp). All weight between 1kg (2.2 lbs) and 2kg more... The electric version has similar performance, but handles better due to less inertia.

She flies like a dream, like only a Stampe can fly..."

--> bon c'est en anglais mais au travers des chiffres vous voyez que ça tourne bien d'un moteur de 350kv avec une 6S 5000mah !
Et que le poids total doit être tout confondu à 5,7Kg...



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Christian
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MessagePosté le: 27/02/2015 13:36    Sujet du message: Re: Electrification du Stampe de Precedent ... suite Répondre en citant

« Jean-claude RIBIERE » a écrit:


Et que le poids total doit être tout confondu à 5,7Kg...


Il n'est guère envisageable de sortit le kit Du Stampe de Précédent qui fait quand même 2.20 m d'envergure à 6 kg en électrique à moins évidemment de repartir d'une feuille planche et d'appliquer la méthode du lamellé coller du célèbre Christian Chauzit qui lui savait construire et concevoir très léger .

D'ailleurs il me semble qu'il a fait un Stampe très léger je vais lui demander ,je ne sais plus quelle envergure il fait Very Happy

Christian






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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 27/02/2015 18:09    Sujet du message: Re: Electrification du Stampe de Precedent ... suite Répondre en citant

Tu sais Christian il y a moyen de chuter le poids vs la motorisation moteur a carburant en n'étant pas large sur tout comme d'ailleurs plusieurs constructeurs eux-mêmes le disent ...[clap]
et si eux sont à 6,3kg on peut arriver à 5,5kg.

1- coté train atterrissage voir une solution moins lourde et plus fine mais très résistante en corde a piano, comme prévu dans le kit.
2- certains coffrages en balsa vs contre-plaqué.
3- ne pas peindre mais utiliser un oracover de couleur c'est aussi très bien et la peinture ça pèse lourd !.
4- et 5000mah ça va bien vs la 5800 et moins lourd.
5- etc...

et puis je suis sûr que vous allez me donner d'autres idées!Wink

Cordialement,
J.C. Wink [humm]



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MessagePosté le: 27/02/2015 20:09    Sujet du message: Re: Electrification du Stampe de Precedent ... suite Répondre en citant

« Jean-claude RIBIERE » a écrit:
tout comme d'ailleurs plusieurs constructeurs eux-mêmes le disent ...[clap]
et si eux sont à 6,3kg on peut arriver à 5,5kg.

[humm]


Evidemment on peut arriver à faire un biplan de 2.20 m de moins de 6 kg en électrique Didier Cervera avait bien fait un magnifique Sopwith de 2.20 m de moins de 4 kg il me semble mais on part alors d'un feuille blanche et non d'un kit qui date de plus 30 ans !!!


Un bel exemple de construction d'un stampe très light ici et à l'époque il n'y avait pas de lipo pack d'accus 32 NIMH de 2kg

http://www.jivaro-models.org/stampe/page_stampe.htm

Mais il n'est pas parti d'un kit Précédent

Christian






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Jean-claude RIBIERE
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MessagePosté le: 28/02/2015 11:13    Sujet du message: compromis propulsion électrique et poids ... Répondre en citant

Bonjour,
Super Christian, le fait de converser et voilà j'ai avancé d'un pas de plus :

J'avais déjà repéré cet exemple de construction et il est vrai qu'il avait centré toute son attention a ce propos. [humm]
Par exple:

" ...Afin d’obtenir la cellule la plus légère, le balsa a été utilisé le plus souvent possible. Seuls quelques renforts indispensables ont été ajoutés, en contre-plaqué de 4 et 8/10... "

Bon week-end et bons vols peut-être si le temps le permet ...

A +
J.C. Wink

PS: --> Je viens d'envoyer la commande chez MRA pour:
" ...Le plan du Stampe en 2 m a été décrit dans le MRA 785 et le plan proprement dit porte la référence 1186..." plus de docs et plus d'idées !



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MessagePosté le: 05/03/2015 20:05    Sujet du message: Kit Stampe = commandé ! Répondre en citant

Finalement j'ai commandé le kit de



ici: http://www.slecuk.com/
car sur l'autre site j'ai eu un problème lors de la commande a propos d'une VAT a donner [humm]... tant pis pour eux !
Mais le kit est le même de Precedent.
Maintenant je n'ai plus qu'a attendre ...
Bonne continuation a tous .
JCR Wink



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MessagePosté le: 10/03/2015 12:39    Sujet du message: Arrivée du Kit du Stampe SLEC Répondre en citant




[clap]
ça y est le colis est arrivé rapidement hier !
Il va falloir évidemment recenser toutes les pièces et voir la qualité de la découpe ... au cas où.
Je vous tiendrai au courant bien sûr.
Cordialement,
JCR Wink

Super, vraiment ce projet est bien tombé ça m'a réveillé de cet hiver et je me retrouve de nouveau dans l'excitation [clap] et plein de sujets a traiter tels que:
la création d'un site Internet pour tout caser, recherche d'infos sur beaucoup de topiques...
et puis aussi préparer les opérations telles que photocopies des plans, de documents trouvés sur Internet tels que les détails de construction des uns et des autres datant des années 2008...
Super je revis Wink



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MessagePosté le: 16/03/2015 19:32    Sujet du message: tout début construction Stampe ... Répondre en citant

Bonjour,
"petit a petit l'oiseau fait son nid ..."[clap]
et oui je ne vais pas courir, car beaucoup d'occupations autres aussi a assumer ...[humm]
Donc ici vous verrez que j'arrive a "faire les premiers pas ..."
http://construc.stampe.jcr.free.fr/fuselage.htm



Bon, a bientôt Wink
JCR.
PS: poncer, positionner et les premiers collage ... très bientôt



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MessagePosté le: 17/03/2015 20:36    Sujet du message: préparation de l'avant du fuselage du Stampe Répondre en citant

Bon,
aujourd'hui préparation de l'avant du fuselage et du "nez" avec emboitage des éléments pour voir ...
[humm]






Super demain si je peux je vais commencer a coller les premiers éléments Wink

En tout cas pour l'instant le kit semble bien préparé et taillé. [clap]
Bonsoir à tous.
JCR



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MessagePosté le: 21/03/2015 12:44    Sujet du message: construction fuselage avant : continuation Répondre en citant

Bonjour à vous tous,[clap]

J'ai fait un pas de plus Wink
collage de différentes parties en double du nez pour le renforcer:



assemblage de ces parties etc...




préparation des croisillons partie arrière du train d'atterrissage:
j'attends le fil cuivre très fin pour attacher et souder les croisillons et la jambe arrière.



Bon week-end et bons vols à tous, là où il fait beau ...[humm]
si ça vous dit plus de photos ici http://construc.stampe.jcr.free.fr/fuselage.htm



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