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Bocian 9bis 1C
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 08/03/2015 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas là, ça impose que tu coffres en balsa tes ailerons? je ne sais pas si le grandeur était comme ça, souvent les ailerons sont en structure ouverte entoilée.


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Wasilewski
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MessagePosté le: 08/03/2015 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

Oups ! J’ai pensé que le titre de la photo va sortir automatiquement... Il s’agit du premier exemplaire de série du Bocian SZD 9bis – 1A (avec le stabilisateur installé plus bas).
Bien sur d’abord je couvre tout avec du balsa 2mm avec la partie postérieure alvéolée (comme RobertoP et d’autres) : http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3225&postdays=0&postorder=asc&start=30
Mais s’il n’y a pas d’effet de transparence j’envie de me faciliter le travail et couvrir l’ensemble de l’aile avec balsa 2 mm (sans alvéoles) et le laminer par la suite.
Voilà, maintenant ça doit être plus claire…
wasilewski
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Wasilewski
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Localisation: Montpellier 34
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MessagePosté le: 16/03/2015 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Après deux semaines de travail, mon aile est pratiquement terminée :




J'ai commencé comme prévu par coller et épingler les nervures sur le plan. Ensuite j’ai collé (résine époxy) les longerons en pin : deux de 5mm d’épaisseur sur toute la longueur et là où c’était prévu 10mm j’en ai ajouté deux autres collés à la colle blanche :








Par devant j’ai collé sans problème les éléments du bord d’attaque (2x2mm). Par contre j’ai eu pas mal de difficultés pour coller le bord de fuite – les bouts de toutes petites nervures ont été tous cassés :




A la suite j’ai inséré la poche (CTP 1mm) pour le support central en alu en ajoutant des renforcements sur la dernière nervure :








Après avoir installé un aérofrein, j’ai couvert tout l'extrados de l'aile (même les parties postérieures) uniformément avec du balsa 2mm. J’ai pu alors la détacher, la retourner et découper l’aileron. J’ai vissé le servo de celui-ci sur les planchettes en pin :




J’ai décidé de fixer l’aileron par une bande autocollante plutôt que par des charnières car j'ai trouvé ça plus facile :




Une fois mon aile terminée j’ai constaté deux graves problèmes :
1/ A l’emplanture il y a des écarts importants au niveau du bord d’attaque et de fuite :




Pensez-vous qu’on peut les réduire avec du CTP ?

2/Le bord de fuite dans la partie large de l’aile s’est incurvé vers le bas, ce qui rend son intrados concave et non plat comme dans le profil théorique (MSRetro 13%-11%):




Est-ce-qu’on peut l’aplanir en ponçant ? Mais d'un autre côté sur les plans originaux le profil est un peu concave… Qu’est-ce-que ça change en vol ?




Je vous remercie d’avance pour toutes vos remarques et conseils.
Wasilewski
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Greg
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Localisation: Contes
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MessagePosté le: 27/03/2015 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy un petit défaut de profil c' est pas trop pénalisant .....si c' est pareil sur les 2 ailes !!! Rolling Eyes


Le vent se lève .....
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Wasilewski
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MessagePosté le: 30/03/2015 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merci gégoire – je pense qu’en ponçant et ajoutant de l’enduit j’obtiendrai quelque chose assez semblant de deux cotés.
Entre temps j’ai bien calé mes ailes sur l’emplanture à l’aide de CTP et à l’occasion j’ai rétablie leur avancement vers avant ce qui fait l’image de marque de Bocian (dans le prototype et la version 1A il a été encore plus important).




J’ai constaté aussi trop de jeu sur les clés. Pour solidifier tout j’ai ajouté donc les pinces – maintenant cela ne bouge plus !
http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/Wasilewski/IMG_3745_792.jpg[/img]

Si tout va bien demain j’installe les aillerons…
wasilewski
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Wasilewski
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Localisation: Montpellier 34
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MessagePosté le: 30/03/2015 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Oups... voilà l'avancement des ailes:

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DOMINIQUE DIOT
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MessagePosté le: 31/03/2015 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

pas mal [clap]


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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Wasilewski
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Localisation: Montpellier 34
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MessagePosté le: 02/04/2015 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement j’ai fixé les aillerons par les charnières collées sur le dessus. Si le faut je peux ajouter une bande autocollante.




Maintenant il me faut trouver des jolies caches pour les pinces




et m’occuper de la verrière du cockpit. J’ai entendu dire que le plus simple (et le moins cher !) c’est de former un master en polystyrène, le maître dans une bouteille en plastique et chauffer le tout dans un four à 100-150°C. Qu’en pensez-vous ?
wasilewski
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
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MessagePosté le: 02/04/2015 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

La bouteille ça va pour de petite verrière et encore l'optique risque de pas être très belle, là j'ai l'impression qu'au niveau dimensions ça ne passerait pas? et de toute façon pas de master en polystyrène, ça ne tiendra pas la chaleur ni la pression.
Tu peux faire un master en balsa dur, au minimum passer dessus un vernis dur genre G4, mais il vaut mieux le protéger d'un tissu de verre/resine ou de soie/G4 (j'ai déjà fait et ça tient le coup) Ensuite moulage avec un "plastique" qui va bien, il y a par exemple du PETG chez SilenceModel



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RichardP
Accro Posteur
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Âge: 70 Cancer

MessagePosté le: 03/04/2015 09:02    Sujet du message: Répondre en citant

« Wasilewski » a écrit:


J’ai constaté aussi trop de jeu sur les clés. Pour solidifier tout j’ai ajouté donc les pinces – maintenant cela ne bouge plus !
http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/Wasilewski/IMG_3745_792.jpg[/img]

Si tout va bien demain j’installe les aillerons…
wasilewski
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C'est pas un peu risqué les pinces qui suppriment le jeu uniquement au repos, [humm]
les efforts durant le vol mettront peut-être à mal les nervures d'emplanture à l'endroit du serrage, enfin je pense Wink



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Wasilewski
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MessagePosté le: 03/04/2015 09:38    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent – je vais suivre ta méthode, surtout accompagnée par la vidéo si instructive ! Je vais l’appliquer au retour d’un voyage de trois semaines.
Tu as raison Richard – je n’ai pas pensé à cela. Je vais donc ajouter une épaisseur (CTP 1mm) sur les nervures dans les endroits de serrage et au-delà. Enfin peut-être mon problème ne pas si grave car le jeu apparaissait uniquement dans les positions verticales (le nez vers le haut ou vers le bas) et je ne pense pas faire des acrobaties…
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Wasilewski
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MessagePosté le: 07/05/2015 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Après le voyage les travaux ont repris. J’ai fait le master pour la verrière en sapin bien respectant les gabarits du plan :




La verrière se compose de trois partie – une fixe devant, une ouvrable sur le côté au milieu et une qui glisse en arrière. Le résultat est satisfaisant




Ou presque… je ne sait pas comment réduire les écarts entre les segments – je veux éviter les arceaux en bois car cela change le « look » par rapport au grandeur. Peut-être quelqu'un peut m’aider ?
Supposant les atterrissages « mouvementés » vu mes capacités de pilotage, (je besoin votre aide pour choisir le programme d’apprentissage sur l’ordi…), j’ai n’ai pas lésiné sur les matériaux : pour le patin devant trois couches de CTP 1mm plus 2mm d’aluminium.




Pour plus de souplesse ce patin est suspendu derrière par une fourche permettant une amortie de 5mm environ :




Le train d’atterrissage est aussi blindé par la taule d’alu de 2mm. J’ai installé provisoirement une roue en mousse (la même que dans le patin (joins de chasse de WC !) mais je soupçonne qu’amortie est trop fort et peut nuire au roulement. On verra après les essaies.




Maintenant je suis en train de couvrir le fuselage et les ailes avec le tissu en laine de verre et la résine époxy (RESOLTECH 1040 + durcisseur 1048N) – 8h de travail rien que pour mettre le tissu correctement tendu sur le fuselage !
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Wasilewski
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MessagePosté le: 25/05/2015 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai le plaisir de vous annoncer que les travaux de construction de mon Bocian sont pratiquement terminés ! Après la résine et la peinture j’ai fait le centrage selon le point théorique situé à 10.4 cm du bord d’attaque (avec la corde d’emplanture de 33.5cm) :




J’ai fixé une partie du lestage (240g du plomb de chasse) avec de la résine dans le haut du compartiment de crochet en laissant le reste (ca 120g) à fixer au fond – sous le crochet). Je ne sais pas si cette disposition (plus du lest en haut qu’en bas) ne sera pas nuisible en vol…




En plus de ça il y a un accu de 170g placé aussi en avant. Au total le poids « prêt à voler » s’élève à 6 kg – est-ce-que ce n’est pas trop ?
Aujourd’hui mon Bocian pour la première fois a senti le souffle du vent qui l’a maintenu en position horizontale…





Mais pour voler il lui a manqué un pilote…




Je vais essayer donc d’ici la semaine prochaine de faire les finitions de la cabine et du décor extérieur pour effectuer le premier vol en plaine splendeur !


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VincentB
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MessagePosté le: 25/05/2015 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

Joli, tu vas y mettre un peu de couleur j'espère?

« Wasilewski » a écrit:
Je ne sais pas si cette disposition (plus du lest en haut qu’en bas) ne sera pas nuisible en vol…

Non ça n'auras pas d'incidence

« Wasilewski » a écrit:

le poids « prêt à voler » s’élève à 6 kg – est-ce-que ce n’est pas trop ?

tu divises 6000g par la surface d'aile (calculée en dm²) tu auras la charge alaire en g au dm², c'est ce qui compte.



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RobertoP
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MessagePosté le: 25/05/2015 22:16    Sujet du message: CG Position Répondre en citant

Hi Wasilewski,

I am not sure the the CG position at 104mm is the correct position, on my bocian the correct position is at 68mm see enclosed picture
Roberto



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