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Musger 19b - Philippe
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RichardP
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Inscrit le: 26 Oct 2012
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MessagePosté le: 09/02/2016 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:

J'ai lu que certain se passent de trappes en raison de servos de qualité, ils ont bien raison, moi je m'en suis servi trois fois du servo topbidule que j'avais pris parce qu'il m'en restait en stock ... J'ai changé les deux par du plus sérieux Evil or Very Mad .

J'aimerais bien savoir ce qu'est un "servo sérieux" je connais un copain dont le servo à plus de 100 balles à lâcher
pour ma part je n'utilise que du standard depuis toujours sans aucun problème
mais je suppose que c'est comme en aviation grandeur, il y a 2 sortes de pilotes; ceux qui ont oublié de sortie le train et ceux qui vont l'oublier Laughing



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Anonyme
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MessagePosté le: 09/02/2016 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Il vaut mieux avoir accès au servo, je suis d'accord pour une trappe..la seule fois où j' avais enfermé les servos d'ailerons sur un modèle , j'ai dû tout charcuter !
Pour les servos, chacun aura une petite mésaventure à narrer, c'est un peu la loterie mais je préfère quand même investir un peu, il y a quand même une différence entre un tovreprau machin et un gropneu, l'alimentation électrique est à penser aussi !
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VincentB
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MessagePosté le: 09/02/2016 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Les servo ça lâchent surtout suite à des crash ou atterro rudes, d'où l'importance de privilégier les pignons métal, roulements... plus que les puissances démesurées et fantaisistes données par les constructeurs.
Les trappes c'est sûr que c'est idéal pour la maintenance, le seul gros problème, ce n'est pas joli.
On peut aussi faire des trappes de visite rondes comme sur les grandeurs, mais pas assez grandes pour changer un servo sinon ce serait moche aussi, à part sur des gros modèles. Une trappe ronde permet juste de voir le problème, de changer le palonnier ou la chape... un risque à prendre
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RichardP
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MessagePosté le: 09/02/2016 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:

Pour les servos, chacun aura une petite mésaventure à narrer, c'est un peu la loterie mais je préfère quand même investir un peu, il y a quand même une différence entre un tovreprau machin et un gropneu, l'alimentation électrique est à penser aussi !


« VincentB » a écrit:
Les servo ça lâchent surtout suite à des crash ou atterro rudes, d'où l'importance de privilégier les pignons métal, roulements... plus que les puissances démesurées et fantaisistes données par les constructeurs.


je reconnais Wink



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Clifton
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MessagePosté le: 09/02/2016 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je ne croyais pas générer tant de messages avec ma remarque. Je voulais juste faire remarquer que pas de pot, un servo qui crâne juste pendant les essais alors qu'il ne force pas et ne va pas en buté. J'étais un peu énervé car un servo d'AF, on a rarement une super accessibilité une fois l'aile terminée. Pour le reste, oui, même avec de "bon" servos, je fais toujours des trappes.

Les DXF des premières pièces du André Thomas sont partis chez mon pote de l'ENSAM hier soir, ça approche ... mais c'est un autre sujet.



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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patte de loup
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Localisation: Alsace (Strasbourg)
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MessagePosté le: 09/02/2016 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
Il vaut mieux avoir accès au servo, je suis d'accord pour une trappe..la seule fois où j' avais enfermé les servos d'ailerons sur un modèle , j'ai dû tout charcuter !
!

Ce n'était pas sur un Minimoa au Menez Hom [humm]
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 09/02/2016 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne mémoire Pat , mais c'était un servo d' AF , tout bien reconsidéré ! Wink
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Clifton
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 06/03/2016 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques avancées sur le Musger malgré les embuches.

Préparation des charnières des verrières. Je suis resté fidèle à mes attaches de tableau en laiton, c'est fin et facile à mettre en forme et à souder.. Alignement avec un bout de CaP.





Et puis je me suis rendu compte que ma verrière avant était fausse. J'en ai refait une ainsi que le moule de la partie frontale. Je vous laisse deviner ce qui est faux, ce qui est bon ...













j'ai attaqué la finition. Le patin est prêt et entoilé, la semelle a été découpée dans une règle en intox, comme conseillé par Vincent. Pas facile à découper mais bon c'est prêt. Je la collerai après peinture du patin.





Le tableau de bord arrière en cours de séchage du placage en CTP.





Le tableau de bord avant teinté. Il reste quelques bricoles pour le terminer.





L'entoilage des empennages a été teinté. Le petit carré blanc c'est pour avoir une référence de couleur.





Je n'ai pas de photos mais les ailes sont teintées. j'ai utilisé de la mèche de coton cher à Marc. Bon ben je comprends son addiction à ce produit, c'est vraiment génial..



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Sed
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MessagePosté le: 06/03/2016 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ben t'as bien bossé [clap] [clap] [clap] ! Sympas, tous ces détails.
La fin approche, bravo [clap] !



Serge
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Anonyme
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MessagePosté le: 07/03/2016 08:28    Sujet du message: Répondre en citant

salut Philippe,
Tu as bien travaillé, de bons progrès dans ces détails de finition qui prennent du temps [clap] [clap]
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DOMINIQUE DIOT
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MessagePosté le: 07/03/2016 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

bien beau travail j'y ai plus pensé a tes charnières et je me suis em...é a en faire en petite tôle d'alu [argh]


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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Clifton
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MessagePosté le: 13/03/2016 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

Première grosse avancée dans la finition. J'ai passé ma teinte à la mèche de coton. Je vous avoue que je n'en menais pas large à la première utilisation, c'est un peu bizarre comme matériau au premier abord. Mais à l'utilisation c'est fantastique, je n'utiliserai rien d'autre pour les prochains.

Par contre ça tâche dur, donc protection des parties entoilées.









Les ailes





Les ailerons mêmes s'ils seront entoilés et en partie peints





Bain de soleil du fuselage avant la première couche de fond dur





Le même en séchage après la première couche de fond dur.





Et les ailes après le même traitement.





Cette semaine les autres couches de fond dur avant vernissage le week-end prochain.

La verrière sera terminée cette semaine, une après-midi fructueuse avec Stephane et Jean-Claude m'a vu revenir avec deux exemplaires de la partie bombée. Bravo les artistes et merci, je galérais là dessus depuis quelques temps. Pas de photos mais j'ai commencé ce soir l'entoilage des ailerons.

Une question qui me tarabuste. J'entoile après le fond dur et avant vernissage des ailes ou après vernissage ? J'ai cru comprendre que les deux écoles existent mais je ne vois pas trop les avantages / inconvénients de l'une ou l'autre méthode.



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sebastian92
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MessagePosté le: 13/03/2016 23:33    Sujet du message: Répondre en citant

Belle profondeur de teinte ! ça mets bien en valeur les veines du bois [clap]


Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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VincentB
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MessagePosté le: 14/03/2016 04:15    Sujet du message: Répondre en citant

Whooo joli [clap] l'empennage tu vas le traiter comment? teinté légèrement aussi? peinture des parties bois?
Pour les ailes, je préfère vernir le bois, entoiler, et vernir l'entoilage après, que ça fasse 2 éléments indépendants. Ce qui me fait peur de vernir tout l'ensemble après entoilage, c'est s'il y a un petit retrait de l'entoilage avec le temps, ça ferait un joint qui craque. Ou si on casse et qu'il y a besoin de désentoiler partiellement, le vernis chevauchant l'ensemble, il n'y a pas de "joint" de démontage et le vernis sur le bois s'arracherait. Mais bon, c'est peut être une crainte injustifiée...



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DOMINIQUE DIOT
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MessagePosté le: 14/03/2016 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

très joli comme ça en bois verni j'aimerai faire la meme chose sur un prochain mais je doute de réussir les coffrages en ctp aussi bien [humm]


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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ChristianR
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MessagePosté le: 14/03/2016 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

[whooo] Joli le fuselage ,une fois l'entoilage terminé,tu auras un magnifique planeur [clap]

On le voit à Angers?
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Anonyme
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MessagePosté le: 14/03/2016 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Super joli Philippe,..Quand on y a goûté, on y revient...Pour le vernis, comme Vincent, je pratique les deux méthodes . N'oublie pas d'égrainer au tampon de carrossier 1000 ou 2000 après la teinte et le fond dur, ça éclaircit un chouia et donne une belle surface.. Wink
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Clifton
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Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 14/03/2016 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos commentaires.

Pour l'empennage, on ne voit pas bien sur les photos mais j'ai passé de la teinte diluée 25% teinte, 75 % alcool à 90°. C'est vraiment sympa. Les parties bois seront effectivement peintes Vincent, à la façon du tien pour les parties mobiles de l'empennage et des ailerons avec en plus sur la partie fixe de la dérive une déco.

Ta réponse va dans le sens de ce que je pensais Vincent, j'avais peur à l'effet rétraction de l'entoilage. Marc je vois que toi aussi tu as utilisé les deux méthodes, jamais eu de soucis sur la méthode vernissage du tout àaprès entoilage. Je reste donc sur une finition complète des ailes avant entoilage.

Tu as raison Marc, maintenant que j'y ai gouté, j'y reviendrai c'est sûr !

Oui je le présenterai à AAM Richard, il ne sera ni fini ni prêt à voler, je ne veux pas risquer de tout gâcher en me pressant trop.

Cette semaine je vais profiter des temps de séchage pour prendre en main ma machine à découper, j'ai acheter une "silhouhette portrait" pour préparer mes pochoirs. Un peu déçu par la documentation livrée avec, c'est un peu (voir très) succinct. Je n'y a i passé qu'une petite demi-heure hier soir mais je n'ai pas encore bien compris si on part d'une image, d'un dxf, enfin bref, il faut que je potasse.



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VincentB
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MessagePosté le: 14/03/2016 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:
je n'ai pas encore bien compris si on part d'une image, d'un dxf, enfin bref, il faut que je potasse.

Si on part d'une image, il faut qu'elle soit bien contrastée et minimum de couleur, et on la vectorise, il y a un module dans le logiciel Silhouette Studio. Si on part d'un dxf on fait ce qu'on veut
on peut aussi ouvrir directement une police si tu n'as besoin que de découper du lettrage, il faut bien sûr dans ce cas que ta police convienne... Il y a un complément d'info ici
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=107418#107418
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=107468#107468



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Eric Spore
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MessagePosté le: 14/03/2016 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, j'entoile sur le bois teinté mais non vernis. Je vernis l'ensemble après entoilage.
Pourquoi: pour éviter qu'au thermocollage du diacov il se forme des bulles entre le film de colle et le bois. Le bois est poreux et les bulles d'air disparaissent facilement. Sur le vernis, ces bulles sont piégées et je trouve ça moins joli.
je n'ai jamais eu de retrait du diacov et donc aucune fissure du film de vernis à la jonction avec le diacov.
Et pour peindre les immatriculations, elles chevauchent aussi le bois et la toile. je fais ça à la fin, après vernis et il n'y a pas de problème non plus.

Voila toutes les options sont possibles.



Eric


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Clifton
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MessagePosté le: 15/03/2016 11:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la silhouette portrait, normal que je trouvais la doc très succincte, il manquait dans le carton le fascicule d'explication. Un coup de fil au magasin où je l'ai achetée, il m'ont fait suivre le pdf et hop tout est rentré dans l'ordre, hier soir j'ai fait mes premières découpes. Trop bien comme dit ma fille. Mais je vous dirai bientôt ce que je vais en faire en plus des lettrages bien sûr.

Merci pour les avis des vernisseux !



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MessagePosté le: 15/03/2016 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est génial cette machine, les applications sont infinies, tu peux même faire des décors de pâtisserie avec des planeurs, avec de la pâte à sucre vendue pour Laughing


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MessagePosté le: 15/03/2016 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Zut mon anniversaire c'était en Janvier mais bon l'an prochain ils vont y avoir droit à la maison au gâteau à la décoration planeuriste MDR .

J'ai été bluffé de la finesse de ce que l'on peut faire avec cette machine. j'ai fais des découpes de pièces vraiment toute petite avec des trous de 1 mm et ça marche. Shocked



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MessagePosté le: 15/03/2016 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

On est un paquet sur le forum à avoir cette machine
Si jamais tu ne les avais pas vu, il y a les fichiers de bandes crantées et pièces renforts crantés ici http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=85522#85522



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MessagePosté le: 15/03/2016 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent. Marc m'en a parlé au téléphone hier mais je ne les avais pas récupéré. Bon sur le Musger au 1/6, c'est petit je vais voir.

Tant pis je vais dévoiler un peu ce que j'ai en tête pour la suite mais impossible de trouver de l'eau oxygénée en grande surface de bricolage ou autre aujourd'hui, ni dans la droguerie qui reste ici en ville. Je n'ai plus que dans les pharmacies en petite quantité et on me demande en quel volume , 10/20/30 ? Tu en trouves facilement Vincent et quel type il faut prendre ? Je vais essayer un peu de gravure de laiton, j'ai du 3/10. Si je rappelle de mes cours du Lycée (aïe ça commence à être loin), on verse l'acide dans l'eau plutôt que l'inverse c'est ça ? Est-ce que le type d'eau oxygénée à une grande importance ?



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MessagePosté le: 16/03/2016 05:05    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais réussi a en acheter un bidon de 5l sur le net qui restait en stock juste après que ce soit interdit de vente libre il y a 2 ans.
L'acide se met dans l'eau, pas le contraire
3 parts d'eau + 1 part d'acide chlorhydrique (à 23%) + 1 part d'eau oxygénée (à 130 Vol 35%)
A Casto on trouve de l'eau oxygénée mais à 16%, (à moins qu'il y ait eu une autre interdiction très récemment?) jamais testé, peut être qu'en doublant la dose ça revient au même? dans ce cas diminuer la dose d'eau? De toute façon ces proportions sont indicatives mais peuvent être largement modifiées, tu te rends compte quand ça marche au bouillonnement, si ça fait pas de bulles, tu peux ajouter de l'eau oxygénée



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MessagePosté le: 18/03/2016 21:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bon c'est parti depuis 18:30 et j'ai comme un doute. Le mélange est devenu bleu et après 2h30, ben je sais même pas si ça a gravé. Pas facile à voir comment ça avance.

En attendant les deux couches de verni sont faites sur le fuselage, mmh ça me plait bien et les couches de fond dur sont terminées sur les ailes. Demain fin du verni sur les ailes et début de la déco.

Avant le gavage. C'est vraiment bien la silhouette portrait.





ET puis, au bout de deux heures de trempage, on attend. J'ai pourtant bien respecté les doses, 3 d'eau, 2 acide chlorhydrique, 1 d'eau oxygénée 30%. ça fait des bulles et ça devient bleu, ça devrait être bon bientôt. J'ai oublié de dire, je grave du laiton de 3,5/10.






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MessagePosté le: 18/03/2016 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

ça a l'air diaboliquement précis en découpe cette machine Rolling Eyes
résultat demain pour la trempette Very Happy



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VincentB
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MessagePosté le: 19/03/2016 05:39    Sujet du message: Répondre en citant

Ha finalement t'as trouvé de l'eau oxy à 30%. Si ça ne mord pas assez tu en rajoutes, ça va rebuller aussitôt. Surtout à faire dehors, les émanations sont super agressives pour les yeux et gorge. Pour bien se rendre compte quand c'est fini, tu sors la plaque et tu la regardes sous la loupe, (c'est bien d'utiliser pour cela un vinyle de couleur rouge) les bords doivent être rongés le plus droit possible, si tu laisses trop longtemps les chants se rongent par l'intérieur.


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Clifton
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MessagePosté le: 19/03/2016 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Vincent j'ai fini par en trouver mais en Pharmacie et à 6,70€ le flacon de 125 ml. C'est cher au litre Crying or Very sad .

Bon pour un premier essai c'est raté. Je ne sais pas où je me suis trompé mais ça ronge tout doucement, trop doucement puisque après une nuit passé dans la solution (perdu pour perdu hier soir j'ai tenté le coup), ce n'est toujours pas fini de découper. Voici ce que ça donne :





Pourtant j'ai respecté les proportions et c'est bien de l'acide chlorhydrique 23% et de l'eau oxygénée 30%. Dès le début ça a fait des bulles mais rien de bien violent. Je suis bon pour rechercher à nouveau de l'eau oxygénée car ils n'avaient qu'un flacon.

Pour le prochain essai je refais mon masque en ne laissant qu'un minimum de métal à ronger.

Heu on en fait quoi après de la solution chimique ? Bouteille en plastique et déchetterie au rayon produit chimique ? J'ai vu que c'est considéré comme un détartrant, on peut mettre ça dans les toilettes ? Il faut que je me renseigne pour ne pas faire n'importe quoi.



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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