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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 08/04/2014 07:08 Sujet du message: |
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Whooo
Gert what airfoil did you have? I ask me if I will use an airfoil like this for my flying machine or and airfoil more conventionnal
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 08/04/2014 17:26 Sujet du message: |
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Christian
Orlik en construction |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 09/04/2014 22:33 Sujet du message: |
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@ Vincent : airfoil is similar to Jedelsky EJ 81 from 1952
Verwindung am Foto voll re sichtbar , die Nasenleiste wird verdreht ! Wollte ursprünglich innen an der NL Cfk Verstärkung anbringen, währe voll falsch gewesen ! Man muß das Modell genau so bauen wie das Original, jede Änderung rächt sich ! Alle Verspannungen , Knotenpunkte, Hebelgrößen sind dem Original entsprechend in 1:4, so müßte der Flug auch dem Original ziemlich ähnlich sein. Lediglich das Flügelprofil ist für schwachen Aufwind ausgelegt, da das Original mit dem schwach gewölbten Flügel ja im starken Dünen Aufwind von 64 kmh geflogen wurde.
Heute Gewicht vorne 230 gr und Trimmstange 400 gr vorne eingebaut. Werde deutlich unter 4 kg kommen ! Morgen wird bespannt !
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helmut Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Oct 2010
Localisation: salzburg
Âge: 66
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Posté le: 10/04/2014 06:22 Sujet du message: Fantastisch |
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super sieht sie schon aus
grüsse aus Salzburg
Helmut |
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LV Maniaco Posteur
Inscrit le: 12 Déc 2011
Localisation: Trencin
Âge: 58
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Posté le: 10/04/2014 08:56 Sujet du message: |
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Gert, super
Sehr schöner Bau
Laco |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 10/04/2014 12:59 Sujet du message: |
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Danke Laco ! von schön gebaut keine Rede !
Mit Deinen Flugzeugen natürlich nicht zu vergleichen ! Werde aber nur erlauben aus FAI Disdanz -F4c = 5m - zu betrachten ! Der soll ja nur - ähnlich wie das Original fliegen, das ist genug Herausvorderung.
Zu Deinem schönen Baubericht :
Dein wunderschöner Reiher kann nicht beim ersten mal gleich perfekt fliegen ! Mein Kranich brauchte 3 Jahre und 2 x Umbau dazu bis er dann halbwegs flog ! Aircombatpilot " Old Knight " G e r t
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 10/04/2014 13:26 Sujet du message: |
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heute Vormittag 10.04.2014 eine Fläche bespannt.
Wollte zuerst nur die Oberseite belegen, aber nach erneutem Vergleich mit den Originalfotos und Fotos einer ( schlechten ) Replika von 2011 : das geht garnicht, schaut nichts gleich !
Also mit links oben angefangen - nach altem Flieger Aberglauben : nur links einsteigen, linken ( Herz ) Gurt zuerst, usw.
Geht doch, lässt sich noch schön verwinden ! Schaut besser aus als die erw. Replika ! Unglaublich die 100 jährige Konstruktion ! Hinterer Holm ist nur im ersten Drittel mit den Rippen verbunden, sonst lose - laut Original - daher beweglich !
Obwohl schon viele Flugzeuge gebaut bin ich nicht gut im Bügeln. Mache fast keine Hausarbeit !
Dieser Bau hat auch mehr mit Blumenbinden ( auch nie gemacht ) zu tun als mit Flugzeugbau ! Bei fast 50 m Draht und über 100 M2 und M 1,6 Schrauben also wirklich was ganz Anderes !
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Wolfgang Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Déc 2009
Localisation: Münster/Tirol/Autriche
Âge: 66
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Posté le: 10/04/2014 13:43 Sujet du message: |
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Hallo Gert
Hast Du die Unterseite mit den Rippen vernäht?
Ich hätte sonst die Befürchtung,dass sich das Gewebe mit der Zeit durchs Verwinden von den Rippen ablöst.
L.G. Wolfgang |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 10/04/2014 18:44 Sujet du message: |
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nein, hab schon darüber nachgedacht aber vorerst verworfen. Die Klebeauflage ist 10 mm und Unterseite nicht gespannt, ich versuchs mal so.
Natürlich hast Du vollkommen recht, sollte der Apparat wirklich halbwegs fliegen würd ich das immer noch machen - Oberseite runter, 1mm Löcher und weißen Zwirn, Abdeckstreifen . |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 11/04/2014 16:19 Sujet du message: |
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11.04.2014 linke Flächen fertig ! Gewicht 2 Fl. li : 525 gr. Wieder alles zusammengebaut - geht schon schneller - Probe : Verwindung geht noch, fast gleich wie ohne Bespannung ! Alles sehr spannend, aber es wird schon.
Es gibt ein tolles Foto vom damaligen Flug, Flugzeug ganz horrizontal schon fast über dem Meer,wo Mr. Orville voll re gibt , sein rechter Arm ist ganz zurück, die Flächen sind wellenförmig verzogen, Seitenruder ist in re , ganz wie`s das Modell auch macht - unglaublich, ich bin am richtigen Weg!
Das Foto ist hier :
http://a.abcnews.com/images/Technology/gty_orville_wright_1911_flight_thg_111024_wmain.jpg
Etwas Pause, da morgen Aircombat in Siegendorf / Wien aber nächste Woche sollte das "Flugzeug" fertig sein.
Dann kommt der Mann dran, die Startrampe ist einfach !
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 13/04/2014 20:28 Sujet du message: |
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13.04.2014
Flächen sind fertig zum Einbau ! Gewichte : li 525 gr, re 530 gr
also absolut leicht ! Fertiges Flugzeug wird auf 3 1/2 kg kommen !
Jetzt nur noch wenig Arbeit am Rumpf, dann aber Mr. Orville Wright in 1:4 !
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 14/04/2014 18:14 Sujet du message: |
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Hallo Gert,
ein sehr beeidruckender Leichtbau (es hat sich sicher herumgesprochen, dass mir das gefällt...). Es ist sicher durch die vielen Streben und die Verspannung stabil genug.
Viel spannender wird aber die Frage nach den Flugeigenschften. Ich schätze, viel mehr als der Hangneigung nachzufliegen darfst du nicht erwarten
Wie auch immer, ich finde es sehr mutig so ein Projekt anzugehen!
Viele Grüße
Walter |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 14/04/2014 23:17 Sujet du message: |
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Walter , nein,nein, der muß schöne Runden ziehen und Höhe machen !
Dieses Gerät wurde von den Gebr.Wright 1911 ,lange nach den Motormaschinen als " Experimental Segelflugzeug " konstruiert, ist auch so geflogen. Das sieht man auf den Fotos .
Das ist schon das Ziel!
Kurvenflug mit Schräglage wird nicht gehen , aber flach kurven muß schon gehen. Filme gibt's nur vom Wright Motorflieger , die kurvten auch ganz flach mit der gleichen Verwindung.
Ich hab den Schweden Carlsson auf der Hahnweide gesehen wie er mit der Bleriot gekurvt hat (Verwindung) , ganz flach ohne Schräglage, einwandfrei.
Nächste Woche mehr, da beginnen die Flugversuche am Platz .
Grüße G e r t |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 15/04/2014 10:34 Sujet du message: |
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danke Johannes , hast das richtig erkannt.
Wenn der nicht fliegt hab ich Zeit genug einen neuen Flügel zu bauen!
Aber ich vertraue dem österr. Jedelsky Profil - ebenso Retro !
15.04.2014 : Flugzeug gestern Abend fertig, bis auf ein paar Schönheitsfehler: Wurzelrippen von Spannung eingezogen, Nasenleiste Mitte vergessen zu bearbeiten, etwas Farbe noch. Fotos erst wenn diese behoben !
Link zum Original vom 24.Okt 1911 : ist im ersten Blog , so hat das ausgesehen ! Nicht einfach das gleiche Bild in 1:4 hinzubekommen, aber einen Versuch ist es absolut wert !
Heute 10 Uhr schon mal gesamt gewogen, ohne den Piloten ( max 400 gr ). Trimmgewicht vorne auf der Stange ist 200 gr (war orig.ein Sandsack mit 5,44 kg )- wird dann weniger - gibt CG 33 % ,sieht schon sehr gut aus , deutlich unter dem Voranschlag !
danke für das Interesse ! G e r t
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 18/04/2014 13:15 Sujet du message: |
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18.04.2014 : Flugzeug ist fertig !
gestern 3 Hüpfer von der Rampe gemacht - mit Gu Seil - im Garten !ist nur 40 m Platz .
Einzig die Rampe hat einwandfrei funktioniert !
Flugzeug : 1. bäumt sich auf, braucht Tiefe wie auf den original Fotos. 2. dreht re -Einstellungen nicht ok. Lies aber erkennen, wenn gerade gibt's einen langsamen Flug abwärts. Also einiges an Erprobungsarbeit notwendig !
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 18/04/2014 13:23 Sujet du message: |
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Gewicht schaut sehr gut aus : flugfertig 3,4 kg - mit Pilotengew. 210 gr angenommen, wird aber mehr sein, also ca 3,6 kg gesamt nehm ich an.
Meld mich wieder wenns weitergeht !
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 18/04/2014 13:34 Sujet du message: |
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Alle Achtung vor dem schönen und spannenden Projekt - Gert
Was müssen die Piloten früher mutig gewesen sein um
sich in so ein Gestell zu setzen
LG Johannes |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 20/04/2014 18:12 Sujet du message: |
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20.04.2014 : wegen Schlechtwetter keine Flugversuche.
Optimist König baut weiter am Piloten in 1:4
Bleifüße bringen 300 gr vorne auf die Kufenstange, kann die 12 x 12 Eisenstange wieder ausbauen und auf Originalmaß 6x6 reduzieren.
Idee der Bleifüße nur hier aus Vincent´s wunderbaren Dokumentationen entnommen !
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 21/04/2014 10:54 Sujet du message: |
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21.04.2014 Erster Flug !!
in 200 m Entfernung ist hier eine Wiese mit 4 m hohem Hügel , aber Südbahn und Straße daneben.Wetter feucht, leichter Westwind (= Rückenw.)Erster Start -gerade ca 50 m,geht so,2.er Start 70m ebnso. 3.Start : leicht li dann 90 Grad re,gerade, Landung einwandfrei. ca 100 m
Reagiert gut am HR, Quer sehr träge -Verw.- aber geht, Seite zu wenig Wirkung = SR zu klein ( original )
Foto leider sehr schlecht da nur eine 14 Jahre alte Canon A20 .
Aber Test hat ergeben : das Modell des Wr.Gl.1911 fliegt einwandfrei !
Erster Hangflug erfolgt am Schweissel im Juli , da wird`s dann bessere Bilder geben- hoffe ich [img] |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 21/04/2014 11:09 Sujet du message: |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 21/04/2014 12:51 Sujet du message: |
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Congratulation Gert
I can't wait to see this at the Schweisel
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 21/04/2014 14:34 Sujet du message: |
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Auch von mir einen dicken Glückwunsch zum Erstflug
Die Feinabstimmung wirst du sicherlich ohne Probleme
bewältigen.
Johannes |
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 21/04/2014 19:27 Sujet du message: |
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Herzlichen Glückwunsch zum gelungenen Erstflug. Die größte Hürde hast du damit genommen.
Der Rest ist Einstellarbeit (wenn auch nicht zu unterschätzen). Grundsätzlich fliegt der Apparat, und das ist das Wichtigste!
Viele Grüße
Walter |
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LV Maniaco Posteur
Inscrit le: 12 Déc 2011
Localisation: Trencin
Âge: 58
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 22/04/2014 18:48 Sujet du message: |
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Freunde - danke für das Interesse am " Wright Glider 1911 " der von mir ausschließlich für das Retroplan Treffen 2014 gebaut wurde.
Möchte aber feststellen, daß der von mir für das Treffen 2013 gebaute Horten III wesentlich schwieriger zum korrekten und vorbildgetreuen Fliegen zu bringen war. Er ist bei den ersten Flugversuchen als Horten III d von 1942 zwei mal mit Strömungsabriss und darauf folgendem Spin bis in den Boden abgestürzt, und mußte 2 mal umgebaut werden. Er ist als Ho III b von 1939 nur einmal am Mt. Mascourbe erfolgreich 8 min im Aufwind geflogen, werd ihn am Schweisel wieder segeln lassen.Das besondere daran sind die fast originalen Bremsruder mit denen er sich exakt steuern läßt.Hoffe daß am Schweisel mehr " Horten Kenner" sein werden.
Der "Wright Glider" war dagegen ganz einfach, flog sofort, keinerlei Umbau nötig !
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helmut Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Oct 2010
Localisation: salzburg
Âge: 66
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Posté le: 22/04/2014 21:01 Sujet du message: Super |
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klasse wie du das gemeistert hast
schön wenn die vielen Baustunden sich bezahlt gemacht haben
lg helmut |
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 06/05/2014 12:43 Sujet du message: |
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06.05.2014 - gestern ist die härtbare Knetmasse aus Deutschland eingetroffen!
Aber au weia , wie ist das schwierig so eine Figur herzustellen, hab das nicht gewußt ! Höchster Respekt an alle, die das schon fertiggebracht haben! Kaum hat man eine Kontur fertig, verformt sich alles wieder beim weiterbearbeiten, jede Ähnlichkeit wieder weg !
Glaube werde für Mr. Orville in 1:4 nicht 4 Wochen, sondern 2 Monate brauchen ! Das Flugzeug war - mit Materialbestellung - in 7 Wochen fertig !
Der Kopf wiegt trotz Holz innen 70 gr !
Sehe zum ersten mal, es ist eine ungeheure Herausvorderung eine dem Original entsprechende Pilotenfigur herzustellen !
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Gert König Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Aoû 2012
Localisation: Klagenfurt
Âge: 84
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Posté le: 14/05/2014 22:44 Sujet du message: |
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14.05.2014 Mr. Orville in 1 : 4 wird langsam ! Arme voll beweglich, werden an den Steuerhebeln angehängt, das müßte gehen. Der Kopf dreht mit dem Seiten Servo mit, nur hat der 70 gr Gewicht ! Somit muß König immer sauber landen ( ein Optimist ! )
Gewicht gesamt : 240 gr - ohne Bleifuß , ist ok.
Morgen geht's zur Schneiderin, da bekommt Mr.Orville Wright einen dunklen Maßanzug ! Nobel - original - klar doch das muß sein !
Fehlt noch : Hände lt. Vincent`s Anleitung aus Draht und Knetmasse - werd`s versuchen ! Schuhe, Kappe, Kopfbemalung. Bin noch voll im Zeitplan! Zwischendurch 2 Aircombat Flugzeuge aufgebaut, 2 Bewerbe geflogen ! Aber Retroplane geht vor ! - G e r t
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