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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 18/11/2013 10:17 Sujet du message: Entoilage à l'Ezaki |
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Bonjour,
Je suis en train de construire un CB 36 vol libre. Je comptais l'entoiler au papier Ezaki quand une personne m'a signalé que ce type de papier serait trop fragile pour un planeur de 1m50.
Je n'ai jamais construit de kit CB étant jeune, mais j'avais plus ou moins suivi la construction du CB 36 d'un copain. De ces souvenirs il me semble que le papier fourni avec la boîte ressemblait fort à de l'Ezaki.
Quelqu'un peut-il le confirmer ?
Merci,
-Paul |
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morin jm Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2011
Localisation: saone et loire
Âge: 57
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Posté le: 18/11/2013 13:54 Sujet du message: |
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je connais très bien le papier Ezaki tu peux entoiler ton planeur avec
mais je te conseille de multiplier les couches 2 a 3 pour le dessous du fuselage et 2 pour le bord d'attaque jusqu' au longeron. Une seule suffit mais cela reste fragile surtout si le site de vol n'est pas très bien pavé, les réparations (rustines) sont très faciles
tu poses une couche, tu tends le papier en vaporisant de l'eau on peut faire un mélange 50% eau 50% alcool a bruler, une fois la tension ok, tu passes a la deuxième couche, tu n' enduis qu'a la fin (vernis) ça fonctionne très bien
sert toi de la deco pour multiplier les couches.
Bien sûr le papier reste le papier, a l'usage les petits bobos donnent une patine sympa
tu peux aller voir là, tout les modèles sont entoilés en papier Ezaki
http://bikinipl.blogspot.com/
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morin jm Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2011
Localisation: saone et loire
Âge: 57
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Posté le: 18/11/2013 14:02 Sujet du message: |
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tu peux voir les différentes couches de papier Ezaki sur les ailes
malgré pas mal de vols il n'y a pas de dommages ( pour le moment)
il fait environ 150cm aussi
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 18/11/2013 14:36 Sujet du message: |
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Merci beaucoup Jean Marc. Ton blog c'est de la balle !
Cela me rassure, je reste donc sur de l'Ezaki.
-Paul |
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BEDE Accro Posteur
Inscrit le: 09 Avr 2010
Localisation: SAINT DENIS
Âge: 88
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Posté le: 18/11/2013 17:53 Sujet du message: |
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Paul,
Tu vas sur le sujet sur la construction du Bince de J.Lerat, tu y verras la méthode, qui n'est pas mienne, du japon sur mylar que j'utilise sur mes modèles anciens avec satisfaction. Le Bince fait 1m50 d'envergure, c'est un motomodèle et je ne le ménage pas, çà tient
J'ai expliqué ma méthode dans "plans français à télécharger", sujet dont tu es un assidu, je suis satisfait au point d'envisager de l'utiliser sur le CB 28 que j'ai en construction. Pour le Squale qui attend sagement ses habits, je pense utiliser de la soie sur mylar, mais cela dépendra des résultats sur le CB 28
Il faut préciser que je ne vole pas sur les champs de céréales récemment moissonnés , çà se répare très facilement et tu peux utiliser un mariage de couleurs sans problème.
Bernard
Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre |
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 18/11/2013 19:32 Sujet du message: |
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Bonjour Bernard,
Merci pour ton excellente proposition mais je désire rester "Antique" à fond pour cette (petite) construction.
Je compte bien utiliser ta méthode sur un prochain antique motorisé.
-Paul |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 85
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Posté le: 18/11/2013 23:12 Sujet du message: |
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Paul, chacun trouve que sa méthode préférée est la meilleure... c'est normal !
Par choix, j'utilise exclusivement du papier pour l'entoilage jusqu'à environ 1m50 d'envergure.
Aux alentours d'1m50 c'est "selon"... Puis je vais dans les soies, nylon, solartex, etc. que pour les "grands".
Tous les avions dans les photos ci-jointes sont recouverts exclusivement avec du papier. Ils volent tous depuis un bon moment et ils sont tous toujours en excellent état.
Comme disais JMM, on voit sur le fuselage du Simplex la frontière entre les deux couches à l'avant et la simple couche vers l'arrière.
Puis, toujours sur le Simplex, il y a 7 ou 8 épaisseurs de papier sur la partie centrale des ailes (sous les élastiques), qui donnent un résistance semblable à du ctp 8/10.
L'intérêt de l'Esaki (je suppose qu'on parle de ça) est que, à ma connaissance, c'est le seul grand papier connu qui se fabrique encore, dans toutes les couleurs traditionnelles et dans plusieurs épaisseurs (au moins 3 à ma connaissance).
Je pense que la personne qui l'a déconseillé ne devait connaître que la qualité la plus légère (Esaki "Superfine", c'est ce qu'on voit sur mon avion caoutchouc ci-joint).
Donc, voici du papier !
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 19/11/2013 10:20 Sujet du message: |
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Merci outremanchot. Cela me conforte dans mes choix. Je veux garder le côté "nostalgique" du papier.
Oui je me suis trompé, il s'agit de l'Esaki et non pas de l'Ezaki. Heureusement que nos amis Anglais sont là pour nous apprendre à parler Français.
Tes avions sont superbes. |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 85
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Posté le: 19/11/2013 10:58 Sujet du message: |
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Merci !
Après avoir posté hier soir, j'ai eu plusieurs autres idées hautement intellectuelles...
Par exemple, tout dépend de ta façon de pratiquer l'aéromodèlisme.
Personnellement, j'aime le vol lent des vieux avions VL, et mon plaisir est simplement d'admirer un bel avion en vol...
De plus, étant (théoriquement) retraité, je vais voler quand je veux, et je ne suis jamais contraint de voler tel ou tel jour, pour tel ou tel raison...
Autrement dit, les avions que j'ai montré ne volent que dans des conditions météo assez propices (pour les autres jours, il y a les rtf en mousse ou le VCC !).
Il est évident que, pour celui qui est contraint de voler avec son club le dimanche, quelque soit le temps, ou pour celui qui aime le vol rapide et le voltige... ben... les avions rétros un peu "délicats", et l'entoilage papier, ne sont pas la solution idéale...
C'est un choix, selon les possibilités de chacun. On voit mon choix mais, sur le terrain du club dont je suis membre, il y a des sacrés experts en voltige, etc. et je comprends leur plaisir... J'admire leur pilotage et je suis très heureux lorsqu'ils viennent admirer mes vieux trucs... je trouve que c'est bien comme ça ! |
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 19/11/2013 13:02 Sujet du message: |
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« outremanchot » a écrit: Personnellement, j'aime le vol lent des vieux avions VL, et mon plaisir est simplement d'admirer un bel avion en vol...
Je partage ton appréciation de notre hobby. Je suis arrivé depuis longtemps à mes limites question pilotage. Le pilotage était un phantasme de jeunesse, mais derrière le pilotage il y a le vol de l'avion et ça, ça reste. Personnellement ma fascination pour les avions provient du vol lui-même, c'est-à-dire de la façon que les avions volent, de leur élégante dynamique, des figures qu'ils décrivent dans le ciel ainsi que de leur gueule. Mais comme toi je comprends que d'autres modélistes soient mus par des motivations différentes : la mécanique des moteurs, la puissance dégagée par un avion volant à fond les manettes en raz-mottes. Le sentiment de satisfaction de pouvoir contrôler un avion à distance, l'électronique, la nostalgie, etc... et peut-être un mélange de tout ça avec un coefficient différent pour chaque discipline. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 19/11/2013 19:50 Sujet du message: |
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Très joli le look de ces avions entoilés au papier ,j'adore les couleurs du Junior 60
Christian
Orlik en construction |
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morin jm Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2011
Localisation: saone et loire
Âge: 57
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Posté le: 19/11/2013 19:55 Sujet du message: |
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même point de vu pour ma part j'ai toujours fini par m'ennuyer en pilotant
mais jamais en vols libre
j'aime beaucoup la patine des trois models ci dessus
celui du bas est il un Simplex? j'arrive pas a reconnaître le moteur
tres chouette models
pour l'entoilage papier le fil du papier esaki est en générale dans le sens du plus grand coté du rectangle mais en regardant bien on le vois bien a l'oeil
j'entoile toujours le fil dans la plus grande longueur je n'ai jamais entoiler a 45° les fuselages (trop de gâchis) j'enduis le tour des pièces avec un bâton de colle d'écolier uhu pose le papier le tend avec les doigts enlève les plis tranquillement il faut parfois pour les parties arrondie plusieurs carrer de papier pour correctement entoiler particulièrement les saumons une fois le papier bien en place je le colle et le rabat avec une colle blanche diluée a l'eau a laide d'un petit pinceau pour la dilution il faut faire des tests trop liquide ça vas pas et pas assez ben non plus il faut le faire a sa main
surtout il faut le faire en voulant le faire et calmement avec une petite musique douce (ou du hard rock ça dépend des tempérament bien sur)ou rien a oui je m'aide de baguettes coupée en biseaux pour rabattre le papier une fois mouiller avec la colle (enfin des fois) ce méfier des doigts plein de colle, une fois sec: tension a l'eau vaporiser. Suivant la structure séchage avec cale et pois et enfin l'enduis au moins 2 couche
pffff pas simple a expliquer il faut en emballer quelque s'un apprêt c'est bon
plein de courage pour l'entoilage
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 19/11/2013 20:02 Sujet du message: |
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Merci Jean-Marc de partager ton expérience. Je fais à peu près la même chose que toi quand je pose le papier, mais mon résultat n'est pas toujours au même niveau que le tien.
Je suppose que cela tient à la musique que j'écoute...
C'est décidé, j'arrête de boire !
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Paul_BB Fidèle Posteur
Inscrit le: 29 Jan 2013
Localisation: Lagny-sur-Marne
Âge: 61
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Posté le: 19/11/2013 20:03 Sujet du message: |
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Message raté; erreur clavier.
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morin jm Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2011
Localisation: saone et loire
Âge: 57
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Posté le: 19/11/2013 22:34 Sujet du message: |
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Mmmmm... un p'ti verre si ça aide et évite les coups de sang (on peut perdre ses nerfs à faire nos lampions japonais) j'ai déjà eu un ou deux modeles qui sont passés à la trappe en cours d'entoilage (des petits, je m'en suis remis)
quoique trop de verres ça ne marche pas non plus
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 85
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Posté le: 20/11/2013 10:48 Sujet du message: |
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J'étais très surpris de voir que J-M ne reconnaissait pas le moteur dans le Simplex...
Voici un agrandissement, puis je donne quelques indices pour les plus jeunes...
Je crois que ce moteur pourrait être français... et que son nom pourrait commencer par un "M" puis terminer par un "5"...
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morin jm Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2011
Localisation: saone et loire
Âge: 57
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Posté le: 20/11/2013 11:05 Sujet du message: |
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OK vu!
en plus il a l'air en très belle état et vol toujours ce qui est vraiment chouette (je crois il on été construis pour ça non?)
comme quoi en collant du papier on arrive a faire des trucs qui on bonne bouille
superb ensemble pas si simple de fair voler les moteurs anciens
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