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Lunak 1949 antique tcheque en bois
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Eric Spore
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MessagePosté le: 17/11/2013 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

Mon Lunak 2 modifié pèse 1050g.
Ça inclut :
- 2 batteries Lipo de 900mAh 2 elts (1 pour les LEDs et une pour la radio)
- 1 petit circuit régulateur de tension en réception à 5,5v
- 1 circuit on/off sur une voie du récepteur pour les LEDs
- 1 interrupteur pour la radio
Tout ça est calé derrière le nez du planeur, le plus en avant possible
- 3 micro servos multiplex MS-2 (1,5 kg x cm) (sous l'aile)
- un petit récepteur 7 voies topmodel (sans son boitier et sous gaine thermo)
- Entoilage+ enduit nitro + peinture
- plomb de centrage (30g env.)
Il faut aussi compter ma dérive plus lourde car agrandie.

Selon Predim RC ça donne une charge alaire de 21,5 gr/dm2 (aile seule). Taux de chute mini de 0,5m/s environ, finesse max 15, tout ça à la vitesse de 20 km/h environ.
Je vole dans une région venteuse, donc l'augmentation de charge alaire ne devrait pas trop me pénaliser. Sur la boite le lunak 2 est donné pour :
- 63,45 dm2 de surface alaire
- 900 g
- 14,2 g/dm2

Quand je modélise sous Predim RC j'obtiens en surface alaire:
- 48,83 dm2 de surface d'aile (à priori aile seule - le stab fait 12 dm2 en surface réelle non projetée sur le plan horizontal - il y a 15° de diedre)

Donc Predim RC semble pas prendre en compte le stab dans le calcul de la charge alaire, alors que le concepteur du Lunak le fait.
En prenant le mode de calcul du concepteur du Lunak 2 j'arriverais à 17 g/dm2

Voila tous les chiffres du jour.

J'ai attaqué la peinture: d'abord le rouge, peinture en bombe Tamiya, très fine et séchage rapide. Masquage à l'adhésif Tamiya (excellent produit qui colle pas trop fort et faire des limites parfaitement étanches). L'accroche de la peinture sur l'enduit nitro est assez moyenne.










Ensuite viendront les fioritures.

Aujourd'hui le vent est tombé. Après quelques lancés main sur un stade la semaine dernière, pour vérifier si ça vole, je vais essayer la mise en l'air au sandow (5 ou 6mm pour pas tirer trop fort sur les ailes).
A+



Eric


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Eric Spore
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MessagePosté le: 17/11/2013 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Pleins de vols cet apres-midi en bord de mer, sur ce qui fut par le passé un champ de tir du ministere de la défense, avec au choix des dunes le long de la plage, ou bien de la prairie bien rase en retrait http://goo.gl/maps/VDaWH
2 trous dans l'entoilage: un avec le tournevis qui ripe en montant l'empennage, et un autre avec mes gros doigts en faisant des lancés main. Y a pas à dire ces papiers fins c'est moins costaud que le diacov.

Aujourd'hui léger vent de nord donc pas de vol sur les dunes possibles, alors j'ai sorti le sandow (25m de sandow de 6mm et 40m de fil).
Le lunak2 vol vraiment bien, à deux à l'heure. Ma dérive agrandie répond bien.
Je n'ai cessé, vol après vol, de retirer du plomb dans le nez. Il faut que je revérifie le centrage, mais je suis aux alentours de 117 à 120mm du bord d'attaque.
J'ai testé un mixage des volets de profondeur utilisés comme ailerons. Les 2 volets de profondeurs ont chacun un servo. Je me suis dit que je pourrais essayer d'en faire des ailerons ( pour un virage à droite, le volet droit se lève et le gauche s'abaisse). Certains avions de chasse utilisent ça pour augmenter leur taux de roulis (le F16 par ex. je crois), alors pourquoi le Lunak2 qui est largement subsonique.
Pour bien évaluer les effets, avec ce mixage, et éviter les couplages involontaires, le volet de dérive ne bougeait pas.
Et bien le résultat étrange est exactement l'inverse. Quand je braque les volets de profondeur pour tourner à droite le Lunak2 s'incline gentiment à gauche et engage un virage à gauche.
J'ai donc inversé mon mixage et en combinant volets de profondeur (utilisés comme ailerons) et dérive, j'arrive à tourner bien plus court qu'avec la dérive seule.
Le lunak vole tellement lentement que ça restera une machine de tout petit temps (10 à 12 km/h de vent maxi à mon avis). Par contre la moindre ascendance devrait permettre de rester en l'air.

J'ai voulu tenter un looping. Et lors du piqué pour prise de vitesse, l'extrados s'est mis à vibrer comme si il y avait du flutter. En fait je n'ai collé l'entoilage que sur une nervure sur 4. Et je pense que c'est l'entoilage en dépression qui s'est mis à vibrer.
Les déclenchés seront sans doute impossible faute de vitesse et d'inertie suffisante. C'est donc une machine qu'il faut laisser voler toute seule sans trop la piloter pour chercher les pompes.
Quelques photos et vidéos à venir le temps de faire un petit montage.
A+



Eric


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Anonyme
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MessagePosté le: 17/11/2013 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as donc fait , si je comprends bien, ce que j'avais proposé et qui te semblait douteux vu le faible angle du V du stab, à savoir le programmer comme un stab papillon, combiné avec la dérive Very Happy
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Christian
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MessagePosté le: 18/11/2013 00:13    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:

J'ai testé un mixage des volets de profondeur utilisés comme ailerons.Je me suis dit que je pourrais essayer d'en faire des ailerons ( pour un virage à droite, le volet droit se lève et le gauche s'abaisse).+


Eric sur un empennage en V le planeur vire toujours du coté que le volet baisse ,même si celui ci n'est pas véritablement un empennage en V Wink

A une époque au club certains acheté des Excels deux axes de chez Simprop et à chaque fois ils se trompaient Embarassed

Bons vols avec ton antique Wink

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 18/11/2013 08:05    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
Predim donne un CG aux alentours de 115 mm soit 57%
le plan du Lunak donne 85mm. Le plan est donc probablement faux

« Eric Spore » a écrit:
...vol après vol, de retirer du plomb... je suis aux alentours de 117 à 120mm du bord d'attaque.


Je constate qu'une fois de plus PredimRc donne le bon réglage ça me rappelle l'Elektroretro avec lequel j'ai fait le 1er vol avec 1kg de plomb que j'ai enlevé complètement, centré maintenant pile aux valeurs de PredimRc à 52% et je pourrais encore enlever l'accu de réception de 300g (s'il avait fallut centrer à 33% il fallait 3kg de plomb)
Le plan d'origine du Lunak a adopté une fois de plus un bête centrage au 1/3...

Si je comprends bien pour les débattements de l'empennage, en fait tu voulais qu'il se comporte comme des ailerons et non pas comme un stab en V t'as plus qu'à réessayer dans le bon sens



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Eric Spore
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MessagePosté le: 18/11/2013 08:32    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est ça Vincent car cet empennage est ouvert à 150°, donc très plat. J'imaginais qu'il se serait comporté comme un empennage sans dièdre plutôt que comme un empennage en V.
Et bien ce n'est pas le cas. Et je ne m'explique toujours pas pourquoi [humm]

Pour le centrage, ça donne 55% environ, ce qui n'est pas étonnant, le stab ayant une surface très importante (volume de stab 0,81) et un profil porteur (genre clark Y).



Eric


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Eric Spore
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MessagePosté le: 23/11/2013 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Voila pour finir un petit montage vidéos des vols faits la semaine dernière. Vent de 15km/h faiblissant à 5 km/h sur les derniers vols.
https://vimeo.com/80132612
Après quelques lancés main, montée au sandow à 40 - 45m (28m de sandow de 5mm et 30m de fil polyester).
Vol après vol j'ai retiré du plomb et le CdG se trouve à 117mm du bord d'attaque à l'emplanture.

Il est très manœuvrant. Il faudra comparer avec le Lunak 2 standard.



Eric




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Anonyme
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MessagePosté le: 23/11/2013 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

ça a l'air sympa en vol, tu vas le poser dans la main bientôt! [clap]
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Christian
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MessagePosté le: 23/11/2013 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Sympas cette vidéo Very Happy

Christian






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Eric Spore
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MessagePosté le: 24/11/2013 00:08    Sujet du message: Ge Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
ça a l'air sympa en vol, tu vas le poser dans la main bientôt! [clap]
le problème sera de pas passer les doigts au travers de l'entoilage. Laughing


Eric


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Frédéric
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MessagePosté le: 24/11/2013 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric !

Très beau ton planeur en vol, tout en légèreté [clap] [clap]

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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Retroplane fort et vert !
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Eric Spore
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MessagePosté le: 27/11/2013 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Suite et presque fin de la construction avec la déco finale:
Des damiers sur le fuselage et des filets noir bordant les zones rouge.







Il apparait une rustine sur l'entoilage du flanc de fuselage là où j'ai rajouté un coffrage pour ne pas percer l'entoilage au lancé main.
Les damiers ont été peints à l'aérographe (il date d'une époque passée où j'ai construit pas mal de maquettes plastiques)



Une fois monté voilà le résultat:









et avec les éclairages de Noël







Voilà, j'ai plus qu'à m'entrainer maintenant pour le concours "durée-précision" spécial antique 2 axes qui se déroulera durant Rétroplane 2014! [humm]



Eric


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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 27/11/2013 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail Eric [clap] et en plus c'est "gai" comme diraient nos amis belges, pas vrai Harold Wink


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Anonyme
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MessagePosté le: 27/11/2013 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa ta déco. La mienne sera plus "antik" Le damier de la dérive peut servir les jours sans pompinette, n'oublie pas de découper des jetons Wink
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Eric Spore
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MessagePosté le: 22/12/2013 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bien qu'en ce moment ce soit la tempête sur notre cote bretonne, j'ai pensé qu'un petit moteur à électron serait utile à ce Lunak 2 en prévision des journées de pétole.
Le cahier des charges:
- moteur peu puissant pour monter paisiblement
- pas de modification du planeur
- augmentation mini de la charge alaire (donc petite batterie)

J'ai donc opté pour un pylône porte-accu et porte-contrôleur.



Le même avec l'accu en place (3S - 900mAh)

et en place sur l'aile


le porte-accu passe juste entre 2 couples





A priori le centrage devrait être inchangé avec et sans pylône.
L’âme du pylône est en plaque époxy 2mm habillée de CTP 2mm. Les gorges permettront le passage des fils d'alimentation du moteur. Le controleur sera monté en avant du moteur sur la petite platine.
En voyant les photos, je découvre que j'ai oublié le passage du fil du signal et masse du contrôleur [argh] Faut que je corrige.
La batterie tiendra par velcro.
Le moteur fera tourner une hélice à pales repliables de 9x4,5.
Les calculs de Predim RC me donnent un taux de montée légèrement inférieur à 3m/s. ça fait un gain de 100m en 30 à 40s et une autonomie de 3'30" donc 6 montées à 100m. Ce sera bien suffisant pour les jours sans vent.

J'en profite pour souhaiter de joyeuses fêtes à tous. [anniv3] [vol]



Eric


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Eric Spore
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MessagePosté le: 28/12/2013 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Il fait un temps pourri donc pas possible de voler.
Alors j'en ai profité pour finir le pylône du Lunak2.
J'ai reçu le moteur électrique et le contrôleur (dualsky, kv 980 tr/v, 55g, 20A). Moteur et contrôleur sont perchés au sommet du pylône. Les câbles électriques courent dans les gorges usinées .
L'ogive est taillée dans du balsa. Puis j'ai moulé un capot en verre-epoxy (selon la méthode pour faire les fourreaux de clé d'aile) pour la partie cylindrique de l'ogive. Le tout mastiqué, poncé et peint.
Cône de 30mm et hélice 9x4. Ce n'est pas une motorisation hyper puissante mais ça devrait être suffisant pour ce genre de planeur (autonomie pour 5 ou 6 montées à 100m avec la batterie de 900mAh/3S selon Predim RC)
La masse totale du pylône avec une batterie de 900mAh est de 243g. la charge alaire passe de 19,4g/dm2 sans pylône à 24,4 g/dm2 avec.









Le pylône est tenu en place par les clés d'aile. La seule connexion avec le planeur se fait par le câble du contrôleur. C'est donc facile à mettre en place ou retirer selon les conditions de vol. Et si je ne me suis pas trompé dans mes calculs, le pylône ne devrait pas modifier le centrage.
Maintenant, j'attends plus que du temps calme pour essayer.
Joyeuses fêtes. [anniv3]



Eric


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Christian
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MessagePosté le: 28/12/2013 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tu n'as pas peur que cela fasse un peu trop de traînée, la charge alaire augmente aussi pas mal pour un petit planeur de ce type [humm]

Mais bon tu te ferras plaisir le soir par temps calme sur la plage Wink

Christian






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Clifton
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MessagePosté le: 14/05/2014 22:30    Sujet du message: Très beau t très tentant Répondre en citant

Bonjour Eric,

Je rêve de ce planeur depuis que je l'ai vu à Anjou Ailes Maquettes. Après un message posté hier soir et quelques échanges ce matin (quelle rapidité les rétroplanistes), qui m'ont appris le nom et l'origine de ce modèle le kit a été commandé. Je viens de parcourir les deux fils de discussion sur les deux constructions présentées. J'avoue que la modification de la dérive me tente s'il m'est permis de m'inspirer de ton expérience. Etant en plaine, je vais avoir souvent besoin de l'utiliser en version motorisée et là encore bravo, le pylône est superbe et ne dépareille pas ce beau planeur. J'ai encore en stock un rouleau d'Ecospan (mon Sopwith Tabloid de 2,2m est entoilé avec et ça marche bien), te semble-t-il suffisant pour l'ensemble du modèle ou en faut-il plus ?

Bonne continuation,

Philippe
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Eric Spore
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Localisation: Lorient
Âge: 64 Bélier

MessagePosté le: 31/05/2017 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je remonte ce vieux sujet grâce à mes exploits du week-end dernier.
Faute de vent au Menez Hom, nous primes la décision d'aller voler en falaise à coté du château d'eau de Pentrez.
Juste un petit souffle permettant de tenir en l'air 2 mini lancer-mains.
Pas d'hésitation, je lance mon Lunak2.
Le vendeur, un certain Pascal C, dont je ne tairai le nom, m'avait pourtant promis, avant d'acheter le kit , que ce modèle volait même sans vent.
Celui-là, la prochaine fois que je le vois, ça va c&%$§ !!

Bref je fais un aller-retour en longeant la crête de la falaise, puis doucement le Lunak2 s'enfonce, s'enfonce, s'enfonce. je décide de me poser à contre-pente, mais pas de chance, il n'y a pas de pente. Le Lunak2 rebondit sur la partie verticale de la falaise et part se poser doucement sur l'eau à 50m du bord.
La petite brise le repousse vers le bord, mais il s’arrête à 15m.
N'écoutant que mon courage, je fais un saut de l'ange du sommet de la falaise et nage jusqu'au planeur. Au passage j'occie 2 requins attirés par le sang du planeur blessé. Je le ramène inconscient sur la berge et regrimpe la falaise en le tenant entre mes dents.
Quelques photos de l'incident (il y en a beaucoup plus sur Facebook, à cause des paparazzis présents sur les lieux)





Depuis, Lunak 2 sèche.



Eric


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VincentB
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MessagePosté le: 01/06/2017 05:08    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked MDR MDR c'est là où on ne sent même pas la température de l'eau


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sebastian92
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 01/06/2017 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked c'est là où il faut savoir prendre les bonnes décisions !
quel courage [clap]



j'ai pas mis la musique… mais on l'imagine bien MDR



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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ChristianR
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 01/06/2017 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

[whooo] quel acte héroïque ,malgré le danger pressant [clap] MDR
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michel
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Inscrit le: 04 Mar 2007
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 01/06/2017 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Incroyable Eric, tu t'entraîne pour Vauville [arf]

Michel





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hermann
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Inscrit le: 25 Mai 2006
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Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: 01/06/2017 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Eric,

MDR MDR MDR
Evidemment tu n'avais pas mis le pylone ..... [argh] [boulet]
Mais j'apprécie beaucoup ton sens du dévouement pour ces choses bassement matérielle. MDR
Sans rancunes.Tu en as vu d'autres Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Charles
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MALABAT Michel
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Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79 Sagittaire

MessagePosté le: 01/06/2017 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, Eric a sauté car il a vu les dents de sa mère et à tout prendre, il a pas eu le choix MDR


Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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