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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 20/11/2012 20:05 Sujet du message: |
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Fais gaffe aux vipères quand tu feras le tableau de bord... |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 20/11/2012 22:11 Sujet du message: |
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Si je fais comme ça - ça ira ?
En plus il faut que je commence à fumer les cigares !!!
A+
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 21/11/2012 07:27 Sujet du message: |
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J'aime bien les photos d'intérieur de fuselage. Je te souhaite bon courage pour la réalisation du tableau de bord
José |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 29/11/2012 23:05 Sujet du message: |
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Problème suivant : la forme de la verrière.
Voici, c’est ce qu’on peut obtenir avec le matériel du kit :
…et la - ce qu’on attend !!!!!
Visiblement la face avant c’est une surface développable. Difficile à réaliser à cause de largeur de la partie avant de la cabine (voir photos du tableau de bord). J’ai essayé une cabine trouvée dans le fond du tiroir :
Ce n’est pas l’idéal, mais déjà un peu mieux ………à suivre.
Et encore, avant d’aller au lit, vu d’ensemble :
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature.
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/11/2012 13:40 Sujet du message: |
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Ben quoi Thomas, faut juste faire un master pour avoir une verrière juste et un baquet de verrière en lamellé- collé, c'est à ta portée ! |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 06/12/2012 23:27 Sujet du message: |
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Le début de la construction des ailes :
D’abord montage d’un châssis en agglomérées - à cause de la flèche avant et dièdre en mouette - (Ah, ces ailes en mouette...) – il faut une surface de 200x60 cm !!
Grace au profil avec intrados plat, montage est plutôt facile – seule difficulté : assurer bonne continuité sur le longeron – pas facile à réaliser une double cassure avec les baguettes en bois !!!
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Pawel Apprenti Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2012
Localisation: Warszawa
Âge: 60
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Posté le: 07/12/2012 13:08 Sujet du message: |
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Pięknie Tomku, pięknie! Z ogromnym zainteresowaniem czekam na Twoje prace nad mechaniką skrzydła. Coś chcę podpatrzeć do Doppiego! |
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Vandecasteele Joël Fidèle Posteur
Inscrit le: 18 Nov 2010
Localisation: Leers-Nord Belgique Aéro Model Club Eole de Pottes et Association VDP Blanc-Nez
Âge: 75
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Posté le: 15/12/2012 11:29 Sujet du message: |
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Bonjour Thomas,
Il semble qu'il y a quelques imperfections dans ces kits, qu'en penses-tu ?
Est-ce des erreurs "raisonnables" ?
Ma religion, c'est le vol de pente...et Eole est mon dieu.
La gravité a toujours le dernier mot... |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 17/12/2012 22:12 Sujet du message: |
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Bonjour Joël,
Pour l’instant, il est un peu trop tôt pour donner un avis définitif.
On trouve quelques imperfections, j’essai les pointer sur ce forum, en espèrent faciliter aux autres, le franchissement des difficultés. Il ne faut pas oublier que ce n’est pas un kit type Lego, mais les pièces découpées sur CNC, comme pour une construction classique – faciles à corriger ou à modifier.
En plus, le prix du kit de base est inferieure de prix de contreplaque en planches, acheté en magasin !!
De toute manière, le verdict final dépend majoritairement de qualités en vol – acrobatique bien sûr
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 18/12/2012 21:49 Sujet du message: |
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Après le rapide montage de deuxième demi-aile, j’ai ne pas pu m’empêcher de première mise en croix du Jastrzab.
Première grosse surprise (attendu) : l’aile est env. 3 cm plus large que profil du karman de fuselage !!!
Heureusement, je n’ai pas fini le montage cette partie, et le « rattrapage » sera facile.
Maintenant, j’ai compris qu'est-il arrivé à ce modéliste.
Deuxième grosse surprise (non attendu) : les ailes ont trop de flèche vers avant. Les passages de fourreaux dans les nervures sont à corriger sur le plan horizontal.
et - La Troisième grosse surprise (comme une cerise sur le gâteau) : les ailes, vu en face, font carrément « la gueule » !!!!!
Je demande : ou est le dièdre ?
Finalement, moyennant d’une lame de scie à métaux et une bonne lime à bois, fourreaux sont repositionnés. C’est ne pas difficile : ils ont de section carré. Le bout extérieur du fourreau repose sur le longeron et est avancé env. 5mm.
Avant :
Après :
Résultat final :
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature.
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 18/12/2012 22:42 Sujet du message: |
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Ca fait quand même beaucoup d'erreurs.. A ta place , je ne réagirais pas avec autant d'humour !!! |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 18/12/2012 23:08 Sujet du message: |
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Mais non, Marc, c’est rien (ou presque)
Objectivement, j'ai un regard subjectif sur ce model – devinez pourquoi ?
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Christian_B Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2007
Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71
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Posté le: 19/12/2012 10:12 Sujet du message: |
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Thomas,
because of these mistakes on the kit parts I've decided to design most of the parts myself and using only some of the fuselage frames.
Make a new rib for the fuselage and it will work with your wings from the kit.
The dihedral is 4° at the bottom of the wing on the original Jastrzab. I could measure it very exactly from a picture Viktor has taken in the museum in Krakau.
You have to replace the stick with a correct one to reach this dihedral.
I have made a mold for my new stick in dimension 24mm x 20mm and with 4° each site, but this one will not fit between the spars of your wing.
The rib at the fuse is 465mm long in the Oldgliders kit (measured on the fuse drawing). It should have 460mm in the right scale for 1:3.
The drawings for my new wing are nearly finished and I can cut the parts on my CNC router. You will see it shortly on my thread here in this forum (German site).
Christian |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/12/2012 13:53 Sujet du message: |
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Comme l'explique Christian avec son smiley éloquent, c'est quand même un peu fort de devoir ne conserver que quelques pièces d'un shortkit, non?
bref..
Je comprends parfaitement ton choix de ce planeur. Et la juxtaposition des deux idées Bon courage pour les modifs, rien d'insurmontable en effet.. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 19/12/2012 19:03 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Distribuant ces kits au magasin, je peux dire que la qualité c'est sacrément amélioré et les retours clients pour des petits soucis sont rares .
Il vrai que que les premiers kits sortis n'ont plus rien à voir avec les derniers et le fabricant améliore ces techniques à chaque fois en fonction des retours clients quand il y en a .
Maintenant quand on s'attaque à ce genre de kit on a une expérience qui fait que les petits défauts sont vite résolus .
Bonne continuation Thomas pour ta construction , j'ai vu voler un Jastrzab cette été sortant de ce kit à Eauze , cela vole super bien et c'est même plutôt voilier quand les conditions sont là .
A bientôt ,
Pascal |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/12/2012 19:41 Sujet du message: |
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Ce post va peut être polluer celui de Thomas mais comme nous sommes amis...ça ne me tracasse pas outre mesure..
Pascal, tu pouvais t'adresser directement à moi. ( on se connaît un peu...) mon intention n'était pas de soulever une polémique.J'ai moi même récemment expérimenté avec succès une collaboration avec un producteur de shortkit...donc mon degré de confiance n'est pas discutable.. On peut légétimement signaler des imperfections..et travailler ensemble.J'ai amené Aerosente à des modifs conséquentes sur le LT IV .....
Bon voilà, je ne suis pas faché le moins du monde...Comprenne qui voudra..Thomas et Pascal... la parole est aux modérateurs
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 19/12/2012 19:45 Sujet du message: |
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Non Marc pas de soucis, c'est même bien que Thomas signale ici et là les soucis, je venais juste dire mon point de vue avec un peu de recul (1 an ) sur ces kits .Et il vrai que quand on lance des short kits c'est pas facile au début pour que tout soit parfait mais avec le retour des clients on s'améliore .
J'espère que l'on se verra à Saucats et en Aveyron
Pascal
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/12/2012 19:51 Sujet du message: |
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Pascal, je vois que tu es sur le qui-vive donc ...Je suis d'accord, totalement avec toi .! Quand j'ai posté sur R/C groups ou Aerosente, j'ai signalé tous les problèmes, relatifs au laister LT IV, mineurs, et les modifs à apporter, qui ont été pris en compte...Je n'ai aucun intérêt, de quelque nature que ce soit,j'en ai même repoussé quelques uns...( vous pourriez être surpris... ) je suis, et reste, un modéliste lambda..Thomas confirmera je pense, même s'il ne s'attend pas à cette demande !!!!
Amitiés, le sujet est clos, pour moi, Marc |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 19/12/2012 21:00 Sujet du message: |
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Bonjour Pascal,
Je suis très content de te lire sur ce post. A vrai dire, je voulais te demander ton « retour d'expérience » sur ce produit. J’ai appris, que ceux qui ont déjà volé avec le Jastrzab, sont enchantés de ces qualités de vol.
Je rappelle que c’est un des premiers kit sortie de chez OldGliders.
Cette relation, c’est uniquement ma construction d’un modèle, issu d’un kit, et non un test ou une critique, à l'égard du fabricant. Si quelqu'un, possèdant un kit récent, voulait partager son expérience par rapport à la mienne – il est bienvenu sur ces pages – pour le bien de tous !!
………
…….sujet… quelle sujet ? Il n’y a pas de sujet !!! Nous sommes les modélistes heureuses.
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 20/12/2012 19:03 Sujet du message: |
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Bonsoir Thomas ,
Je trouve ce planeur vraiment superbe j'en veux un
je ne doute pas que tu vas mener ce projet jusqu'au bout malgré les modifications à apporter aux touts premiers kits .
J'ai trouvé cette photo qui sous cet angle met vraiment le modèle en valeur,le choix de la déco est vraiment magnifique si cela peut te motiver,j'ai hâte de voir ton modèle terminé
Une belle photo qui devrait en motiver plus d'un
Christian |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 13/01/2013 00:05 Sujet du message: |
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Salut Christian,
Merci pour l'encouragement !! Pour la déco, je n'arrive pas à me décider.
Ça peut être une compilation de deux solutions, vues sur tes photos.
Maintenant, une petite avancée avec les ailerons:
L'axe c'est une tige en FdV de 2mm et le guide en tube PVC:
Pour moi, c'est une première: les ailerons type Friese:
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 13/01/2013 07:17 Sujet du message: |
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Beau travail thomas, tu avances bien il volera au printemps à ce rythme
josé |
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Christian_B Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2007
Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71
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Posté le: 13/01/2013 10:35 Sujet du message: |
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Your wing with the "Friese" nose is looking very good Thomas!
I'm impressed what you are building with the kit parts.
Can you show us pictures how you have solved the problem at the wing and fuse connection?
My Jastrzab is around two weeks behind yours I think. The first wing half is nearly ready to be picked from the board. I have realized the "Friese" nose too. Pictures will come in my thread very soon.
Christian |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 13/01/2013 11:34 Sujet du message: |
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Merci José – j’espère, en tout cas, faire un premier vol avant Retroplane 2013 !!!
Christian, tu touche la ou ça fait mal !! Effectivement, je cale devant le problème : comment faire la jonction entre deux ailes.
Peut être quelques suggestions ?
Sur les photos, les ailes sont écartées – pour plus de visibilité – du fuselage.
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 57
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Posté le: 13/01/2013 11:56 Sujet du message: |
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Bravo Thomas, belle construction!
Fabrice |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/01/2013 12:30 Sujet du message: |
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Toujours aussi propre, bravo
Recoller 2 nervures d'emplantures sur le fuselage, un peu plus large même que celles des ailes pour faire le petit karman
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian_B Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2007
Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71
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Posté le: 13/01/2013 12:40 Sujet du message: |
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Thomas,
put new additional ribs on the fuse on the to short one that are still on the fuse. Draw the new ribs directly from the wing on 3mm spruce.
The wing joiner should be shorter so that you can move the wing halves direct up to the fuse. I think on your pictures the wing halves are to far from the fuse.
The gab between the rib and the fuse itself can easily filled with Balsa.
I would do it this way.
Christian |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 13/01/2013 13:26 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses mais apparemment j'ai mal posé ma question.
Mon problème c’est : comment tenir les ailes contre le fuselage : système crochets-élastique , clips de commerce ou… ???
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 13/01/2013 13:34 Sujet du message: |
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Pitons dans les nervures d'emplanture et un ou deux bons ressorts guidés dans un tube si tu peux au niveau des clès d'aile. Si les nervures d'emplantures et celles du karmann sont bien jointives , aucun souci en l'air, tout tient par compression, peu de chances que cela s'écarte.. |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 13/01/2013 13:53 Sujet du message: |
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C’est très efficace et facile à réaliser mais il faut être à deux pour démonter planeur (un tire l’aile, deuxième décroche ressort) - et on finit toujours par abîmer le karman.
A+
Thomas G.
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