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IS-4 Jastrzab Thomas G.
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 20/11/2012 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Fais gaffe aux vipères quand tu feras le tableau de bord... [fouet] [fouet] MDR
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Thomas G.
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MessagePosté le: 20/11/2012 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Si je fais comme ça - ça ira ?




Laughing Laughing
En plus il faut que je commence à fumer les cigares !!! [beuuh]

A+



Thomas G.

Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature.
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GARCIA
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MessagePosté le: 21/11/2012 07:27    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien les photos d'intérieur de fuselage. Je te souhaite bon courage pour la réalisation du tableau de bord Laughing
José
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Thomas G.
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MessagePosté le: 29/11/2012 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Problème suivant : la forme de la verrière.

Voici, c’est ce qu’on peut obtenir avec le matériel du kit :





…et la - ce qu’on attend !!!!!





Visiblement la face avant c’est une surface développable. Difficile à réaliser à cause de largeur de la partie avant de la cabine (voir photos du tableau de bord). J’ai essayé une cabine trouvée dans le fond du tiroir :





Ce n’est pas l’idéal, mais déjà un peu mieux ………à suivre.
Et encore, avant d’aller au lit, vu d’ensemble :







Thomas G.

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Anonyme
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MessagePosté le: 30/11/2012 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ben quoi Thomas, faut juste faire un master pour avoir une verrière juste et un baquet de verrière en lamellé- collé, c'est à ta portée ! Laughing
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Thomas G.
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MessagePosté le: 06/12/2012 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Le début de la construction des ailes :
D’abord montage d’un châssis en agglomérées - à cause de la flèche avant et dièdre en mouette - (Ah, ces ailes en mouette...) – il faut une surface de 200x60 cm !!













Grace au profil avec intrados plat, montage est plutôt facile – seule difficulté : assurer bonne continuité sur le longeron – pas facile à réaliser une double cassure avec les baguettes en bois !!!










Thomas G.

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Pawel
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Localisation: Warszawa
Âge: 60 Poissons

MessagePosté le: 07/12/2012 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pięknie Tomku, pięknie! [clap] Z ogromnym zainteresowaniem czekam na Twoje prace nad mechaniką skrzydła. Coś chcę podpatrzeć do Doppiego! Very Happy
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Vandecasteele Joël
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Inscrit le: 18 Nov 2010
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MessagePosté le: 15/12/2012 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Thomas,

Il semble qu'il y a quelques imperfections dans ces kits, qu'en penses-tu ?
Est-ce des erreurs "raisonnables" ?

Wink



Ma religion, c'est le vol de pente...et Eole est mon dieu.
La gravité a toujours le dernier mot...
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 17/12/2012 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Joël,
Pour l’instant, il est un peu trop tôt pour donner un avis définitif.
On trouve quelques imperfections, j’essai les pointer sur ce forum, en espèrent faciliter aux autres, le franchissement des difficultés. Il ne faut pas oublier que ce n’est pas un kit type Lego, mais les pièces découpées sur CNC, comme pour une construction classique – faciles à corriger ou à modifier.
En plus, le prix du kit de base est inferieure de prix de contreplaque en planches, acheté en magasin !!
De toute manière, le verdict final dépend majoritairement de qualités en vol – acrobatique bien sûr [chut]



Thomas G.

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Thomas G.
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MessagePosté le: 18/12/2012 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Après le rapide montage de deuxième demi-aile, j’ai ne pas pu m’empêcher de première mise en croix du Jastrzab.
Première grosse surprise (attendu) : l’aile est env. 3 cm plus large que profil du karman de fuselage !!!





Heureusement, je n’ai pas fini le montage cette partie, et le « rattrapage » sera facile. [argh]

Maintenant, j’ai compris qu'est-il arrivé à ce modéliste. MDR





Deuxième grosse surprise (non attendu) : les ailes ont trop de flèche vers avant. Les passages de fourreaux dans les nervures sont à corriger sur le plan horizontal.





et - La Troisième grosse surprise (comme une cerise sur le gâteau) : les ailes, vu en face, font carrément « la gueule » !!!!!
Je demande : ou est le dièdre ?





Finalement, moyennant d’une lame de scie à métaux et une bonne lime à bois, fourreaux sont repositionnés. C’est ne pas difficile : ils ont de section carré. Le bout extérieur du fourreau repose sur le longeron et est avancé env. 5mm.

Avant :



Après :




Résultat final :






Thomas G.

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Anonyme
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MessagePosté le: 18/12/2012 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ca fait quand même beaucoup d'erreurs.. [humm] [humm] A ta place , je ne réagirais pas avec autant d'humour !!! Laughing
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 18/12/2012 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non, Marc, c’est rien (ou presque) [grrr] [grrr] [grrr]

Objectivement, j'ai un regard subjectif sur ce model – devinez pourquoi ?

[fiufiu]



Thomas G.

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Christian_B
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Localisation: Allemagne, Haltern am See
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MessagePosté le: 19/12/2012 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas,
because of these mistakes on the kit parts I've decided to design most of the parts myself and using only some of the fuselage frames. Evil or Very Mad

Make a new rib for the fuselage and it will work with your wings from the kit.





The dihedral is 4° at the bottom of the wing on the original Jastrzab. I could measure it very exactly from a picture Viktor has taken in the museum in Krakau.
You have to replace the stick with a correct one to reach this dihedral.
I have made a mold for my new stick in dimension 24mm x 20mm and with 4° each site, but this one will not fit between the spars of your wing.

The rib at the fuse is 465mm long in the Oldgliders kit (measured on the fuse drawing). It should have 460mm in the right scale for 1:3.
The drawings for my new wing are nearly finished and I can cut the parts on my CNC router. You will see it shortly on my thread here in this forum (German site).



Christian
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 19/12/2012 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Comme l'explique Christian avec son smiley éloquent, c'est quand même un peu fort de devoir ne conserver que quelques pièces d'un shortkit, non?
bref..

Je comprends parfaitement ton choix de ce planeur. Et la juxtaposition des deux idées Wink Bon courage pour les modifs, rien d'insurmontable en effet..
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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 19/12/2012 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ,

Distribuant ces kits au magasin, je peux dire que la qualité c'est sacrément amélioré et les retours clients pour des petits soucis sont rares .
Il vrai que que les premiers kits sortis n'ont plus rien à voir avec les derniers et le fabricant améliore ces techniques à chaque fois en fonction des retours clients quand il y en a .
Maintenant quand on s'attaque à ce genre de kit on a une expérience qui fait que les petits défauts sont vite résolus .
Bonne continuation Thomas pour ta construction , j'ai vu voler un Jastrzab cette été sortant de ce kit à Eauze , cela vole super bien et c'est même plutôt voilier quand les conditions sont là .

A bientôt ,

Pascal
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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 19/12/2012 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ce post va peut être polluer celui de Thomas mais comme nous sommes amis...ça ne me tracasse pas outre mesure..
Pascal, tu pouvais t'adresser directement à moi. ( on se connaît un peu...) mon intention n'était pas de soulever une polémique.J'ai moi même récemment expérimenté avec succès une collaboration avec un producteur de shortkit...donc mon degré de confiance n'est pas discutable.. On peut légétimement signaler des imperfections..et travailler ensemble.J'ai amené Aerosente à des modifs conséquentes sur le LT IV .....

Bon voilà, je ne suis pas faché le moins du monde...Comprenne qui voudra..Thomas et Pascal... la parole est aux modérateurs Very Happy


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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 15 Sep 2006
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Localisation: GIRONDE
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 19/12/2012 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Non Marc pas de soucis, c'est même bien que Thomas signale ici et là les soucis, je venais juste dire mon point de vue avec un peu de recul (1 an ) sur ces kits .Et il vrai que quand on lance des short kits c'est pas facile au début pour que tout soit parfait mais avec le retour des clients on s'améliore .
J'espère que l'on se verra à Saucats et en Aveyron

Pascal


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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 19/12/2012 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pascal, je vois que tu es sur le qui-vive donc ...Je suis d'accord, totalement avec toi .! Quand j'ai posté sur R/C groups ou Aerosente, j'ai signalé tous les problèmes, relatifs au laister LT IV, mineurs, et les modifs à apporter, qui ont été pris en compte...Je n'ai aucun intérêt, de quelque nature que ce soit,j'en ai même repoussé quelques uns...( vous pourriez être surpris... ) je suis, et reste, un modéliste lambda..Thomas confirmera je pense, même s'il ne s'attend pas à cette demande !!!!
Amitiés, le sujet est clos, pour moi, Marc
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Thomas G.
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Inscrit le: 13 Juil 2010
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Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 19/12/2012 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pascal,
Je suis très content de te lire sur ce post. A vrai dire, je voulais te demander ton « retour d'expérience » sur ce produit. J’ai appris, que ceux qui ont déjà volé avec le Jastrzab, sont enchantés de ces qualités de vol.
Je rappelle que c’est un des premiers kit sortie de chez OldGliders.
Cette relation, c’est uniquement ma construction d’un modèle, issu d’un kit, et non un test ou une critique, à l'égard du fabricant. Si quelqu'un, possèdant un kit récent, voulait partager son expérience par rapport à la mienne – il est bienvenu sur ces pages – pour le bien de tous !!
36

………
…….sujet… quelle sujet ? Il n’y a pas de sujet !!! Nous sommes les modélistes heureuses. 24 24 24



Thomas G.

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Christian
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 20/12/2012 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Thomas ,
Je trouve ce planeur vraiment superbe [baaave] j'en veux un Crying or Very sad

je ne doute pas que tu vas mener ce projet jusqu'au bout malgré les modifications à apporter aux touts premiers kits .

J'ai trouvé cette photo qui sous cet angle met vraiment le modèle en valeur,le choix de la déco est vraiment magnifique si cela peut te motiver,j'ai hâte de voir ton modèle terminé [baaave]




Une belle photo qui devrait en motiver plus d'un Wink

Christian
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Thomas G.
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Inscrit le: 13 Juil 2010
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Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 13/01/2013 00:05    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian,

Merci pour l'encouragement !! Pour la déco, je n'arrive pas à me décider.
Ça peut être une compilation de deux solutions, vues sur tes photos.

Maintenant, une petite avancée avec les ailerons:










L'axe c'est une tige en FdV de 2mm et le guide en tube PVC:



Pour moi, c'est une première: les ailerons type Friese:











Thomas G.

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GARCIA
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 13/01/2013 07:17    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail thomas, tu avances bien il volera au printemps à ce rythme Very Happy
josé
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Christian_B
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Âge: 71 Capricorne

MessagePosté le: 13/01/2013 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Your wing with the "Friese" nose is looking very good Thomas! [clap]

I'm impressed what you are building with the kit parts.

Can you show us pictures how you have solved the problem at the wing and fuse connection?

My Jastrzab is around two weeks behind yours I think. The first wing half is nearly ready to be picked from the board. I have realized the "Friese" nose too. Pictures will come in my thread very soon.



Christian
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Thomas G.
Fidèle Posteur
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Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 13/01/2013 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Merci José – j’espère, en tout cas, faire un premier vol avant Retroplane 2013 !!!

Christian, tu touche la ou ça fait mal !! [pleurdrire] Effectivement, je cale devant le problème : comment faire la jonction entre deux ailes.
Peut être quelques suggestions ?






Sur les photos, les ailes sont écartées – pour plus de visibilité – du fuselage.



Thomas G.

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Orionis
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Localisation: Drôme
Âge: 57 Bélier

MessagePosté le: 13/01/2013 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Thomas, belle construction!


Fabrice
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VincentB
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Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 13/01/2013 12:30    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours aussi propre, bravo [clap]
Recoller 2 nervures d'emplantures sur le fuselage, un peu plus large même que celles des ailes pour faire le petit karman [humm]



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Christian_B
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 20 Juil 2007
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Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71 Capricorne

MessagePosté le: 13/01/2013 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas,
put new additional ribs on the fuse on the to short one that are still on the fuse. Draw the new ribs directly from the wing on 3mm spruce.
The wing joiner should be shorter so that you can move the wing halves direct up to the fuse. I think on your pictures the wing halves are to far from the fuse.
The gab between the rib and the fuse itself can easily filled with Balsa.
I would do it this way.



Christian
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 13/01/2013 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses mais apparemment j'ai mal posé ma question.Embarassed

Mon problème c’est : comment tenir les ailes contre le fuselage : système crochets-élastique [vomi] , clips de commerce [vomi] ou… ???



Thomas G.

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Anonyme
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MessagePosté le: 13/01/2013 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Pitons dans les nervures d'emplanture et un ou deux bons ressorts guidés dans un tube si tu peux au niveau des clès d'aile. Si les nervures d'emplantures et celles du karmann sont bien jointives , aucun souci en l'air, tout tient par compression, peu de chances que cela s'écarte.. Wink
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Thomas G.
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MessagePosté le: 13/01/2013 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

C’est très efficace et facile à réaliser mais il faut être à deux pour démonter planeur (un tire l’aile, deuxième décroche ressort) - et on finit toujours par abîmer le karman.
A+



Thomas G.

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