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Nitra 3 - 1925
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Auteur Message
Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 12/04/2013 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Bruno !

Merci pour la vidéo !!!!

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 12/04/2013 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Pose de bandes de jaconas entre les nervures - ruban de coton blanc de 4.5mm de large trouvé en mercerie, n'ayant pas trouvé de couleur écrue dans cette largeur, j'ai passé la bande dans de la teinte à bois chêne clair pour lui donner un aspect antique.



A suivre l'entoilage du stab et dérive, puis je ferais un vrai lardage sur l'entoilage, je me suis fait une aiguille de 12cm en brasant à l'argent la partie du chat d'aiguille sur une cap de 0.8.
J'ai vu qu'il y avait 2 méthodes, visiblement à l'américaine [humm] avec le fil de jonction et noeuds d'intrados invisibles passant sous l'entoilage, et celle où le fil et noeud d'intrados est visible, je pense faire le 2eme, ça ne me déplait pas d'avoir plus de relief à l'intrados.

Si jamais quelqu'un a des documents sur le lardage des planeurs Tchécoslovaques je suis preneur. Ou Laco/Erik si tu comprends la traduction de ce message, tu pourrais me donner les termes exactes qui correspondent en français à "lardage - couture entoilage aile" en anglais "rib stitching" ça me donnerait une piste de recherche



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Fauteuilaroulix
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 01 Déc 2007
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Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 13/04/2013 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent pour l'aiguille tu trouvera dans les commerce pour la pêche une aiguille à "locher" c'est fait pour la pêche au vif des carnassier Brochet et autre Perche, blakbass! et j'en oublis surement. ça sert à passer dans le corps de vifs (poisson vivant un bas de ligne en acier munis d'un hameçon, le chat n'est pas fermé c'est une boucle ressort ce qui te permet d'enfiler et sortir ton fil simplement c'est long de 20à 30 cm j'ai pas essayé mais je pense que ça marcherais bien car tu risque d'avoir des petit oh petit oui problême avec une aiguille ressoudé enfin tu vois comme tu "choises"
Amicalement jc.



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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VincentB
Serial Posteur
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MessagePosté le: 13/04/2013 10:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Claude, non c'est bon mon aiguille, je l'ai essayé et elle va bien. J'ai fait une enture pour la brasure, il n'y a aucune aspérité sur la jonction, j'ai aussi essayé de la casser et impossible


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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 13/04/2013 12:20    Sujet du message: Répondre en citant

Parfait! Ne te pique pas avec ! Personne ne t'a jeté un sort ? Tu es vacciné conre le tétanos au moins? Ce serait trop bête 3 mois avant la Grande Fête ! Wink Wink
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 13/04/2013 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

nan pas vacciné, mais les aiguilles je ne les crains pas Laughing j'ai dû m'en faire planter environ 3000 depuis 15 ans


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VincentB
Serial Posteur
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MessagePosté le: 15/04/2013 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

On commence le lardage
Plus de détails ici
http://www.retroplane.net/nitra3/page6.htm





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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 15/04/2013 17:11    Sujet du message: Répondre en citant

Il y aura donc une bande dessous et une bande dessus le lardage? Je pensais qu'on ne mettait qu'une bande au dessus? [humm]
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 15/04/2013 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

Oui quasiment de tout ce que j'ai vu, il y a une première bande de la largeur des nervures, les trous de part et d'autre de cette bande, le lardage, et une bande par dessus plus large qui recouvre tout. On ne trouve pas grand chose sur le sujet en français, mais avec google et "rib stitching" il y a plein de sites et de vidéos.


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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 15 Sep 2006
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Localisation: GIRONDE
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 15/04/2013 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Vincent ,

Ton lardage en fil sur ton document , le fil est dessous la bande et toi ton fil est dessus [humm] c'est normal ?

Pascal
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VincentB
Serial Posteur
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MessagePosté le: 15/04/2013 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

Sur ce doc il ne montre qu'une bande dessus, mais moi j'en mets une dessous et une dessus (qui ne sont pas encore faites) ça donne un joli relief et c'est ce qui se fait quasiment tout le temps, on le voit par exemple ici http://www.supercubproject.com/afs.aspx
après y'a plein de variantes, noeuds apparents, noeuds à l'intérieur, couture zig zag, double fils, bande droite, bande crantée, ça fait un paquet de possibilités Laughing



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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 17/04/2013 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

Stab et dérive sont terminées. Des bandes sont collées par dessus les lardages, ainsi que sur les pourtours. Ces bandes ont des bords droits et non crantés, comme ça semble être le cas sur la plupart des répliques et documents trouvés de l'époque. De la teinte à bois chêne clair est passée rapidement à la mèche de coton, puis aussitôt essuyée





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de plancke
Incurable Posteur
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Inscrit le: 18 Fév 2009
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Localisation: martigues
Âge: 48 Capricorne

MessagePosté le: 18/04/2013 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,
J'aime bien le rendu de ton vieillissement, moins prononcé que sur le Mira. Faut dire que j'aime bien le diacov nature tel quel, juste un peu de verni puis le temps qui fait le reste.
Sinon le temps entre faux lardage et vrai ça donne quoi?
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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DELRIEUPierre
Psycho Posteur
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Inscrit le: 28 Jan 2006
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Localisation: Arvert 17530
Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 18/04/2013 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Cool c'est un beau travail de pro Vincent [clap]
Pierre
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 18/04/2013 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

« de plancke » a écrit:
J'aime bien le rendu de ton vieillissement, moins prononcé que sur le Mira.

Sur le Mira j'avais mis chêne moyen, là j'ai mis chêne clair, mais avec le vernis ça l'a pas mal foncé, mais c'est différent du Mira, là ça tire sur le jaune, ça fait vraiment antique, et c'est beaucoup plus joli que les solartex/oratex antique tout fait, là c'est nuancé et plus transparent



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André Gaborit
Accro Posteur
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Inscrit le: 14 Oct 2010
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Localisation: TONNEINS 47 400
Âge: 60 Balance

MessagePosté le: 18/04/2013 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent

C' est du beau travail magnifique. [clap] [clap] [clap]



Dédé
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 18/04/2013 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

Une fois vernis ça donne ça, j'ai pris à l'ombre pour rester assez neutre, mais bon c'est difficile avec les photos d'avoir le rendu de la teinte




Puis en lumière rasante on voit bien le relief que donne le lardage avec les plis du tissu aux piqures, ce que ne rend pas du tout un faux lardage





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Walter L.
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 06 Fév 2008
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Localisation: Neuenrade

MessagePosté le: 18/04/2013 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

C`est magnifique!

J`aime la couleur [clap] [clap] [clap]

Walter
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de plancke
Incurable Posteur
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Inscrit le: 18 Fév 2009
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Localisation: martigues
Âge: 48 Capricorne

MessagePosté le: 18/04/2013 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mal, mais on dirait qu'il y a de la poussière collée dessus [humm] Laughing .
Non sans blague j'espère bien le voir ce dimanche Cool.
Tom Zzz



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Fauteuilaroulix
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 01 Déc 2007
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Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 19/04/2013 07:39    Sujet du message: Répondre en citant

Chouette super, je n'ai pas assez d'adjectif dans mon vocabulaire! Vincent c'est super ce truc.
Amicalement jc.



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Jean-Paul
Incurable Posteur
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Inscrit le: 31 Juil 2008
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77 Balance

MessagePosté le: 19/04/2013 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Tom, j'espère bien le voir aussi Dimanche, il nous étonnera toujours notre Vincent [bave] [bave]
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Frédéric
Psycho Posteur
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Localisation: Corrèze
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MessagePosté le: 19/04/2013 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent !

Bravo ! [clap] [clap]
A quand l'entoilage en coton ou en lin ?
Il suffit de se faire un métier à tisser pour pouvoir avoir une toile assez fine...

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 19/04/2013 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
A quand l'entoilage en coton ou en lin ?

Ben j'aimerais bien, j'avais regardé en magasin de tissu le lin, mais soit il est léger et complètement ajouré, soit hyper lourd genre 400g/m²
mais sinon Diatex en fait, pas énormément lourd 140g/m² je ne sais pas s'ils le détaillent, à voir pour un prochain... par contre ce qui risque de ne pas aller c'est l'épaisseur [humm] je leur avais demandé il y a quelques années des échantillons de leur lin et coton mais ils ne m'ont jamais répondu. Si jamais quelqu'un du forum a des échantillons de ce lin ou coton de chez Diatex, je suis preneur



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GARCIA
Psycho Posteur
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 19/04/2013 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

Félicitations Vincent, c'est du grand art
[amen] [amen] [amen]
José
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Fauteuilaroulix
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Inscrit le: 01 Déc 2007
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Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 20/04/2013 07:46    Sujet du message: Répondre en citant

je connais un aéromodélo de Montélimar (les nougats volant qui entoile ces avion avec du dacron aéro si je le rencontre ces jours je le questionne, mais apparemment ça fonctionne, et c'est compatible avec les planeurs anciens! j'ai pour ma part ré entoilé un ASK 6 E en Dacron ça n'a rien changé dans sont apparence. je vous tiens au courant c’est sur que dans les échelle ou vous construisez en dessous du 1/3 ça dois passer de plus il y a des épaisseur plus fine que ce qui est utilisé en avia grandeur.
Salut à tous, jc.



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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VincentB
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MessagePosté le: 20/04/2013 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

ben dacron c'est de la fibre synthétique polyester comme le diacov, diatex, polyfiber.. ce n'est pas ça qui m'interresserait, on parlait de lin et de coton naturel


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fred74
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MessagePosté le: 20/04/2013 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Vincent ,

D'après quelques anciens l'entoilage au lin c'était une grand aventure ...
Le procédé de collage est identique au Dacron , deux couches de colle pure
mise en place de la toile avec une légère pré tension .
Ensuite collage en réactivant les deux couches de colle .
Intervient ensuite la tension du lin avec de l'eau , une éponge largement
imbibée pour obliger le tissu à se rétracter ...
La problématique est que la tension pouvait etre assez musclée et que les
bords de fuite rectiligne se déformaient de manière significative .
Les constructions plus anciennes , Caudron Luciole avait le bord de fuite
festonnés pour palier à cette déformation .
Je suis admiratif du lardage réalisé et du rendu en général , très joli travail comme d'habitude !
Bonne soirée.

Frédéric qui ré entoile actuellement un DR 400 .

Wink
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VincentB
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MessagePosté le: 21/04/2013 05:03    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Frederic,
Sur thevintageaviator, site que je consomme tous les jours, on trouve pas mal d'entoilages en lin: http://thevintageaviator.co.nz/reference/working-irish-linen
et en exemple sur ce SE.5a http://thevintageaviator.co.nz/image/tid/116
ou sur cet Albatros DVa http://thevintageaviator.co.nz/projects/albatros-dva/covering-albatros-dva ou ce Fokker DR1 sur un autre site http://www.collectors-edition.de/f-t-s_zeichnungen_Dr1_english.htm
ça donne un cachet incomparable aux synthétiques.

Un bon document sur l'entoilage, lardage...
http://www2.tech.purdue.edu/at/courses/at308/Technical_Links/Ac43-13-1B/CH2_1.pdf



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fred74
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MessagePosté le: 21/04/2013 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Vincent ,

Dans le cadre des ateliers à "remonter le temps" : Classique aéro service .

Bonne soirée .

Frédéric .
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VincentB
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MessagePosté le: 22/04/2013 04:52    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Frédéric,
Merci, je ne connaissais pas, leur site est super joli. C'est dommage que finalement quasiment personne ne s'interressent aux très vieux planeurs, on trouve des centaines de sites web et constructions/rénovations/répliques d'avions mais rien sur les planeurs rares et historiques, surement dû aussi à un manque d'archives



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