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VincentB
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MessagePosté le: 08/11/2012 05:44    Sujet du message: Répondre en citant

Wooo Laco, thank you very very much Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
the 2e is a great help for me, now I see very well the fuselage [good]
where did you find these photos? can I use them for my webpage?
an idea about the logo on the fuselage?



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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LV
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MessagePosté le: 08/11/2012 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Wooo Laco, thank you very very much Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
the 2e is a great help for me, now I see very well the fuselage [good]
where did you find these photos? can I use them for my webpage?
an idea about the logo on the fuselage?

Die Fotos habe ich zufällig gefunden. Beim gesucht Staatswappen Wink

webpage: http://gonzoaviation.blogspot.sk/

genauer:
http://gonzoaviation.blogspot.sk/2012/08/blog-post_6690.html



Laco
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VincentB
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MessagePosté le: 08/11/2012 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Le nez et les 2 couples sont montés en tourne broche. Les lisses vont se positionner dans les encoches.





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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/11/2012 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

tu n'as pas peur que le tourne-broche prenne feu à la brasure ? [humm]


Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/11/2012 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Ha, j'ai compris, les lisses sont des baguettes en bois et elles sont simplement collées....Non ?


Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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VincentB
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MessagePosté le: 09/11/2012 05:57    Sujet du message: Répondre en citant

Non, non, ce sont bien des tubes, et le CTP va brûler Laughing mais comme à chaque fois que je brase avec des gabarits en bois, je prépare de l'eau et une éponge pour éteindre Laughing c'est pour que ça brûle un peu moins que j'ai fait les entailles plus large et profondes en dessous, on peut aussi mouiller le CTP avant de braser


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VincentB
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MessagePosté le: 10/11/2012 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Les premiers tubes sont brasés sur les 2 couples





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LV
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MessagePosté le: 10/11/2012 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

beautiful [bave] [amen]


Laco
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VincentB
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MessagePosté le: 10/11/2012 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

L'ensemble est suffisament rigide pour être enlevé du tourne broche et ainsi pouvoir nettoyer les résidus de flux et de bois brûlé. Il reste 3 lisses de chaque côté, mais elles seront mises un peu plus tard quand j'aurais avancé sur les prochains couple, une transition qui va être brutale, puisque de section en losange.








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GuillaumeG
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MessagePosté le: 10/11/2012 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une corbeille à fruits?? Laughing
Jolie brasure Vincent.
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VincentB
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MessagePosté le: 11/11/2012 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Le 1er couple en losange est en place, il y en aura un de forme bizarre entre les 2 au milieu de la cabine qu'il faudra d'ailleurs fortement renforcer car le train d'atterrissage prendra dessus, je le ferais selon le positionnement des lisses. Il reste 4 lisses à poser devant.











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VincentB
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MessagePosté le: 12/11/2012 15:47    Sujet du message: Répondre en citant

Brasage de l'arceau des lisses du cockpit




Pour l'instant je n'ai dessiné que ça, je construis en même temps, ainsi on ne se casse pas la tête et il y a du concret immédiatement, la suite sera le dessin du prochain couple, puis sa pose...





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pascalgre
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MessagePosté le: 12/11/2012 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours et encore de l'émerveillement..... [clap] [clap] [clap]


"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire
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GARCIA
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MessagePosté le: 13/11/2012 07:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
encore une magnifique construction qui me fait rêver. Bon courage pour la suite.
José
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Jac50
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MessagePosté le: 13/11/2012 08:00    Sujet du message: Répondre en citant

Encore un superbe travail de construction Vincent, avec des techniques inovantes. [clap]
A suivre avec beaucoup d'intêret. [humm]
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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Frédéric
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MessagePosté le: 13/11/2012 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,

Il a quand même une tronche "hors du commun" ton zozio ! MDR
Joli travail de conception et de soudure ! [clap] [clap]

Il faudrait un jour que je m'y mette...

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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VincentB
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MessagePosté le: 14/11/2012 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

Progression de l'après midi, brasage des 3 couples centraux







« Frédéric » a écrit:
Il faudrait un jour que je m'y mette...
ben oui, c'est dommage d'en voir si peu, quand on voit la facilité à laquelle ça se fait, je l'ai déjà dit et je le répète, c'est beaucoup plus facile de construire un fuselage en tube que en bois


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Frédéric
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MessagePosté le: 14/11/2012 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ben oui, c'est dommage d'en voir si peu, quand on voit la facilité à laquelle ça se fait, je l'ai déjà dit et je le répète, c'est beaucoup plus facile de construire un fuselage en tube que en bois


Ha, le Fokker Baby tout en tubes soudés... Very Happy Rolling Eyes [humm]
MDR

Amicalement
Frédéric Wink






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Frédéric
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MessagePosté le: 14/11/2012 20:12    Sujet du message: Répondre en citant

Le planeur qui me plairait beaucoup est le Schweizer SGS 1-26 de 1954, avec un fusealge et un empennage en tube et une aile en métal...

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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MessagePosté le: 16/11/2012 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Les tubes de la partie arrière sont rallongés en insérant un morceau de 1cm de tige filetée.
De la pâte anti-chaleur est mise sur le noeud de brasure afin de le préserver de la chaleur du raccord de brasure proche. Je connaissais ce produit, mais je ne l'avais jamais essayé, c'est efficace, la pâte se récupère, sauf si des parties sont asséchée par la chaleur et cela se nettoie facilement à l'eau.




J'ai arrêté d'utiliser les baguettes de 1.5mm à 55% d'argent enrobées de flux, car les résidus de flux étaient trop durs à nettoyer. Là j'utilise de la baguette castolin à 40% + flux en pâte, mais en 1mm de diamètre donc ça fond facilement et ça part vite aussi... le nettoyage se fait sans trop de difficulté à l'eau et éponge spontex, pour l'instant le fuselage n'a pas encore été bien nettoyé.

La structure est dégrossie, il restera à étresillonner la partie en losange, peut être en tube de 1mm.



Tel qu'il est sur la photo, la masse du fuselage est de 420g





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hermann
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MessagePosté le: 17/11/2012 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,

Tout d'abord un grand [clap] [clap] [clap] et superbe boulot et machine que tu as démarré là. Ca me rappelle de bien bon souvenirs déjà un peu lointains les tubes soudés et ça me succite deux questions :
Les baguettes à 40% ne nécessitent elles pas un autre moyen de soudure que les petits chalumeaux que nous utilisons ?
Pourrais tu me dire ou tu trouves ta patte anti-chaleur, et es-ce efficace ?
J'ai pas beaucoup de temps , mais une modélisation 3D Solidworks de ta machine m'aurait bien plu à faire ???.
Voilà , bon courage pour la suite.

Amicalement

Charles

Ps : mon projet actuel démarré mi aout est la fin de réalisation d'un agrandissement (20 m2) de la maison consacré uniquement à notre passion.
J'en suis à l'isolation et le chauffage (évidemment ca urge )
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VincentB
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MessagePosté le: 17/11/2012 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles,
Celles à 40% mais en 2mm de diamètre sont embêtantes à faire fondre, les tubes inox étant très fins ils n'emmagasinent pas de chaleur et surtout s'oxydent vite si on insiste trop longtemps.
Celles que j'ai acheté font 1mm de diamètre et là aucun problème, elles fondent très vite. J'ai aussi du fil à 40% de 0.5mm de diamètre. je vais l'utiliser sur les tubes inox de 1mm de l'étresillonage.
Finalement je préfère tartiner de flux et utiliser des baguettes nues, les résidus s'enlèvent beaucoup plus facilement que celles de T.Clark qui faisaient un espèce de vernis hyper coriace
Pour le spotflam il y a une astuce vraiment bien, c'est de le laisser tremper dans l'eau chaude, ça donne de la pression au gaz et là tu ne le reconnais plus, la flamme crache fort.
Là je viens de recevoir un petit chalumeau de bijoutier Orca, la flamme est super et puissante, et surtout il se branche sur des bouteilles de gaz, 13kg ou les grosses de camping en direct, y'a de la pression et coût de revient du gaz super avantageux. J'avais hésité a acheté un chalumeau gaz/oxygène, mais le coût des consommables, le réglage de la flamme à chaque fois m'ont fait préféré l'autre petit chalumeau, je mettrais cet aprèm une photo sur ma page.
La pâte antichaleur, je l'ai indiqué sur ma page http://www.retroplane.net/nitra3/page1.htm oui c'est vraiment bien, pour protéger une brasure proche
Le modéliser, vu le peu de doc tout est libre interprétation, on ne voit aucun détail, rien ne correspond du 3 vues aux 2 seules photos, donc je sais pas si ça vaut le coup



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VincentB
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MessagePosté le: 17/11/2012 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Le petit chalumeau en question, plus de détails sur le site.





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michel
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MessagePosté le: 17/11/2012 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent il y avait aussi ce petit chalumeau que j'avais acheté il y a quelques
années lors d'une rencontre à la Ferté-Alais. Le REPAR-EX germany. Se chargeant avec une bouteille de gaz à briquet. Il chauffe à 1300° et on peut mettre des pannes pour s'en servir en fer à souder (pratique sur un terrain et il est comme un gros stylo).

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VincentB
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MessagePosté le: 17/11/2012 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je connais ce genre de chalumeau, pour les tubes, pas de problème ça va bien, c'est un peu la même puissance de flamme que le spotflam, mais avec, tu ne peux pas braser les tôles, que celui que je viens d'avoir, je chauffe au rouge une tôle de 1mm en quelques secondes aussi facilement qu'avec un gros soudogaz


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VincentB
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MessagePosté le: 18/11/2012 17:11    Sujet du message: Répondre en citant

Le fourreau d'axe de dérive est en place, la dérive sera un gros volet monobloc. L'entrée du tube est évasée pour ne pas abimer l'axe. Une tôle de 0.5mm est brasée par dessus afin de renforcer l'ensemble et de pouvoir coller l'entoilage.





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hermann
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MessagePosté le: 18/11/2012 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Elles sont belles et brillent beaucoup tes soudures Vincent Very Happy
Il semblerait même que l'axe soit complètement argenté ou la photo trompe [humm]
Ca va valoir cher , faut pas montrer ça à tout le monde. Wink
Bon courage pour la suite
Charles
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VincentB
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MessagePosté le: 20/11/2012 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Vu la forme de la dérive, j'ai supposé qu'elle ait été construite en tube, ce qui était courant sur les avions de la 1ere guerre ayant ce genre de dérive ronde, Sopwith, Fokker... Vu sa taille, avec seulement 4 nervures et BF en câble, ça me paraissait délicat de la faire en bois, donc par solidité et aussi facilité je la fais en tube.
Pour faire les nervures, je commande hier midi en Angleterre les tubes inox de 2mm, et ce midi le transporteur me les livre Shocked



A titre d'info, la nervure fait 34cm de long et pèse 8g





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MessagePosté le: 20/11/2012 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

waouhh, rare pour les anglais un tel délai de livraison !!
( tu peux me donner l'adresse en MP ? )
bonne idée le tout en tubes ! [clap]
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VincentB
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MessagePosté le: 22/11/2012 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

La dérive est terminée
Temps de travail 2mn [fiufiu]
http://www.retroplane.net/nitra3/timelapse_brasure_derive.wmv




Par curiosité j'ai pesé un volet de stab de mon Mira, en balsa, qui est de même taille/surface, 100g entoilé et la dérive en tube telle qu'on la voit sur la photo pèse 60g ( pour 9dm²) Je n'irais pas conclure que l'inox est plus léger que le balsa [arf] mais la structure en tube n'a pas besoin d'autant de renforts qu'une structure bois.






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