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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 11/02/2013 20:24 Sujet du message: |
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Adjuge, vendu. Je vais peindre au pinceau et/ou rouleau.
Je pense utiliser une peinture satinée. Le brillant absolu n'a pas sa place a mon avis pour une maquette de planeur ancien (souvenez vous toutes les machines qu'on a vu au musée de la wasserkuppe).
Même sur mes machines vernies, j'ai opté pour la finition satin.
Avec ce que je vais économiser, j'achèterai un machine craft robo qui me fera plus d'usage que le compresseur.
Côté glycero, y a t'il des produits recommandés? |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 11/02/2013 20:24 Sujet du message: |
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Attention mon Diacov était protégé par l'enduit nitro sans protection cela risque de le tacher
Orlik en construction |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 11/02/2013 20:31 Sujet du message: |
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Salut Eric !
J'ai mieux ! Pas cher, facile : le top !
Je viens de trouver ça sur le net :
http://www.kladblog.com/content/html/201302/spuiten.asp
Et l'état de surface semble super !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 11/02/2013 23:26 Sujet du message: |
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[u] « Eric Spore » a écrit: Marc, effectivement, tu as réussi à construire très léger. D'ou peut venir la différence? Du poids de coffrage? Ou des matériaux utilises? Pourtant il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de balsa dans ta machine.
Côté finitions, je suis en train de pencher doucement vers la suggestion de Christian : glycéro au pinceau et ponçage très fin.
Qu'en pensez-vous?
J'ai fait le bilan de l'investissement peinture:
- compresseur 150€
- pistolet 80€
- peinture 40 à 50€ /litre
Plus quelques bricoles (diluant,....)
Plus le problème de créer une cabine de peinture chauffée dans mon garage.
En plus ce sera un investissement pour une utilisation très limitée puis je suis plutôt bois verni.
Je vais quand même demander un devis à un carrossier juste pour voir.
Dans l'avalanche de conseils et suggestions just my two cents....
1/ si l'option de peindre chez toi ou un local dédié est retenue :
Juste garder à l'esprit que si l'on a pas le coup de poignet qui fait le peintre expérimenté, tu peux parfaitement maitriser du premier coup les conditions qui font une bonne peinture : température 18-20 min (16 = un poil risqué), taux d'humidité correct (cela aussi favorise les coulures), abscence de poussière etc..
Rien que cela joue à 40pct dans le succès de l'entreprise, le reste représente les marches obligatoires qui font l'expérience à laquelle personne n'échappe.
Par contre question à laquelle les experts n'ont pas répondu la pression au compresseur : entre 2 à 3 bars, spray moyen au pistolet (sinon brume) et buse pas trop serrée (sinon trop chargé) , bref trouver le bon compromis ;
2/Concernant l'option carrossier :
Hélas le prix à payer pour délèguer la tâche à un carrossier ne supprime pas tous les inconvenients :
si tu retiens cette option sache que l'appret est bien + lourd que la peinture et que bien souvent les professionnels "chargent" pour masquer les défauts, et là attention à la facture (en centaines de grammes); la seule solution fiable que je connaisse est de récupérer les pièces faire le ponçage soi même (ce qui arrange le carrossier) au 320 à l'eau jusqu' à obtenir un effet de surface marbré (c'est à dire juste ce qu'il faut d'apprêt pour que la tenue de peinture se fasse).
Comme par hasard les ailes de mon Habicht sont en ce moment chez le carrossier (je les refais à neuf) je tiens les chiffres à jour pour voir les écarts : poids apprêt posé, poids après ponçage de l'apprêt, et poids peinture appliquée ..
J'invente rien, mais si je ne veux plus faire ma peinture moi même (temps consacré, conditions optimales, et pas top pour la santé) au moins j'en garde le gain de l'expérience ce qui me dispense de retourner chez le carrossier en cas de réparations et ça, ça n'a pas de prix (plus satisfaction)
Navré d'avoir été un peu long, bonne réflexion..
L
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 17/02/2013 21:24 Sujet du message: |
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J'ai marouflé une bonne partie du week end. Soie et enduit nitrocellulosique au programme.
Par chance il a fait un temps exceptionnel tout le week end et j'ai pu travailler sur ma terrasse, parce que sinon en intérieur, l'enduit nitro c'est insupportable (moi j'ai un masque à cartouches filtrantes, mais même porte fermée, ça se répand partout)
Sur la photo, l'empennage est déjà passé à l’apprêt à poncer en bombe.
Une aile est marouflée et bonne à entoiler
Le marouflage à la soie se fait assez facilement. Le seul inconvénient par rapport au tissu de verre et vernis G4 ou epoxy, c'est que la soie se ponce mal. Le petit coup de papier pour atténuer les surepaisseurs fait pelucher la soie.
A+
Quant au fuselage, il a eu droit à ses trois couches d'enduit, il reste plus qu'à poser la soie.
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 18/02/2013 12:46 Sujet du message: |
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Bonjour Eric
L'apprêt en bombe que l'on trouve en grande surface n'a pas exactement la même composition que l'apprêt polyester avec catalyseur ; par conséquent, il faut etre prudent car il n'est n'est pas systématiquement compatible avec les peintures polyuréthanes 2K pour permettre un résultat satisfaisant.
J'avais cru gagner ainsi du temps jusqu'à ce qu'un professionel ne me l'explique .... une fois la peinture effectuée bien entendu ..
Bonne chance
L
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 18/02/2013 14:51 Sujet du message: |
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« Laurent Beldame » a écrit: Bonjour Eric
L'apprêt en bombe que l'on trouve en grande surface n'a pas exactement la même composition que l'apprêt polyester avec catalyseur ; par conséquent, il faut etre prudent car il n'est n'est pas systématiquement compatible avec les peintures polyuréthanes 2K pour permettre un résultat satisfaisant.
J'avais cru gagner ainsi du temps jusqu'à ce qu'un professionel ne me l'explique .... une fois la peinture effectuée
Bonne chance
L
Salut Eric,
J'ai eu la même mésaventure que Laurent quand j'ai fait mon BB Jodel, j'ai refait la peinture trois fois et encore il me reste plein de petits trous dans la peinture . Je suppose que tu as fait des essais avant .
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 18/02/2013 21:25 Sujet du message: |
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Mon pistolet est un 9mm. Ça devrait faire plein de gros trous (de balles)
Il y a une semaine, j'ai décidé de peindre au pinceau, et puis je suis en train de revenir sur ma décision. S'il faut attendre le durcissement complet de la peinture pour poncer entre chaque couche, je risque de ne pas voler avant 2014 ou 2015.
Et en plus avec un résultat incertain, car j'ai pas vraiment de piece propre pour peindre (hors poussière).
Donc je vais passer par les ateliers de carrosserie pour demander des devis.
Vous parlez de peinture PU 2K. J'ai vu ça aussi chez les vendeurs de peinture sur le net. Que veut dire 2K: 2 composants ? |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 19/02/2013 09:54 Sujet du message: |
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Oui. |
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Thomas G. Fidèle Posteur
Inscrit le: 13 Juil 2010
Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69
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Posté le: 20/02/2013 23:57 Sujet du message: |
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Salut Eric,
Apres le marouflage à la soie des ailes, vas-tu entoiler l’ensemble de la structure, ou uniquement les parties ajourées ?
J’ai le même dilemme concernant choix de la peinture …… et bonne expérience avec les acryliques en spray de chez Nor….to !
A+
Thomas G.
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 21/02/2013 05:43 Sujet du message: |
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Non, je n'entoile au diacov que les parties ajourées. Donc le fuselage sera maroufle, puis apprête , ponce et peint. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 21/02/2013 17:07 Sujet du message: |
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Pour la découpe du diacov ne n'ai jamais eu de problème de peluche. Je découpe avec un bistouri aussi neuf que possible et la découpe est propre.
Pour la marche d'escalier entre zone marouflée à la soie et zone couverte au diacov, est ce qu' un nivellement avec de l'appret en bombe ou pistolè puis ponçé ne suffira pas? |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 21/02/2013 17:16 Sujet du message: |
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L'apprêt sans doute du fait de son aspect gris permet de faire ressortir plein de petits défauts qui avait échappé auparavant .
Moyennant un bon ponçage pourquoi pas, la marche est si épaisse que cela ?
L |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 21/02/2013 18:39 Sujet du message: |
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La marche correspond à l'épaisseur du diacov. Donc c'est pas enorme.
De toute façon je vais faire un test à petite échelle avant de l'étendre à tout le planeur |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 21/02/2013 20:38 Sujet du message: |
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[/quote]
J'insiste mais pour une maquette peinte c'est souvent à ce stade là que tout se joue et ce n'est pas facile de récupérer la misère l
Christian[/quote]
+1
Choix judicieux et leur paramètres ne sont pas toujours facilement conciliables; |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 21/02/2013 22:23 Sujet du message: |
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Pour te motiver Eric imagine le ainsi avec les fumigènes
Photo prise à la Ferté Alais 2012
Christian
Orlik en construction |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 09/03/2013 23:20 Sujet du message: |
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Après quinze jours d’arrêt (vacances + voyage à l'étranger pour le boulot), reprise du chantier.
Fin de l'entoilage, du masticage et divers détails avant peinture (lardage, trappes de visites,..):
J'ai trouvé un carrossier qui va d'abord appliquer une couche (fine!) d'apprêt à poncer. Je ferai le ponçage puis il laquera (laque auto 2 composants).
Ça commence à être tendu pour Angers, mais ça va peut-être le faire (même si tous les détails ne sont pas là).
A+ |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 17/03/2013 23:59 Sujet du message: |
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Un week-end entier à poncer!
Maintenant, c'est sur. Un finition en coffrage verni, c'est bien plus facile et rapide que la peinture.
Le carrossier à appliqué la couche d'apprêt blanc (en prévision de la teinte finale blanche) jeudi dernier.
J'ai récupéré les pièces samedi matin et j'ai poncé, poncé, poncé. Heureusement la météo étant de mon coté, j'ai pu faire ça sur ma terrasse au soleil et éviter trop de poussière dans l'atelier.
Pas mal de retouche à faire au mastic sur le fuselage. A la fin j'ai appliqué une couche d'apprêt en bombe, le carrossier m'ayant dit qu'il ne fallait pas peindre directement sur le mastic polyester (ça fait des trous d'aiguille).
C'est pour ça que le fuselage est gris.
J'ai fini le ponçage au 280, j’espère que ce sera suffisant. Idéalement il aurait fallu poncer au 500 à l'eau mais j'ai eu peur de mouiller les ailes , le fuselage. Des fois que ça atteigne le bois et le fasse gonfler.
Et le 500 à sec, ça marche pas. Ça encrasse.
Demain matin je dépose tout ça chez le carrossier avant d'aller au bureau. Peinture de fond blanc cassé. Je ferai les rayons bleu moi même avec une bombe.
C'est le sprint pour finir pour Angers (par contre pas sur qu'il vole).
A+ |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 18/03/2013 21:07 Sujet du message: |
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Ce qui m'a dissuadé de poncer en mouillant le papier, c'est que de nombreuses fois j'ai poncé jusqu'au bois pour faire disparaitre des défauts de forme. Et j'ai eu peur que le bois se déforme.
En plus cet appret blanc se ponçait vraiment très bien à sec.
Par contre, j'ai repassé une fine couche d’apprêt en bombe gris sur le fuselage, et celui est très dur à poncer à sec. J'aurais du faire une derniere passe avec du 500 humide.
Tant pis, trop tard! |
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 18/03/2013 23:34 Sujet du message: |
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Pas grave il serra beau quand même ton planeur, et toi au moins tu construit .
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/03/2013 10:05 Sujet du message: |
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Le plus casse-pied est derrière maintenant et constitue une expérience de plus. Maintenant une belle peinture et zou, dans les cieux |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 19/03/2013 14:42 Sujet du message: |
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C'était bien de l'apprêt PU blanc. La carrossiere a fait un test avec de l'epoxy, mais il est apparu que le PU accrochait bien.
Mon problème de ponçage à sec vient de la couche finale sur le fuselage faite par moi-même avec un apprêt en bombe (couler grise). Je connais pas la nature de cet apprêt, mais il était quasi impossible à poncer à sec contrairement au blanc. |
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