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Habicht - Eric
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Eric Spore
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MessagePosté le: 24/09/2012 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

1 mois sans donner de nouvelles. C'est pas sérieux.
J'ai beaucoup, beaucoup de boulot et mon chantier avance guère.

J'ai assemblé mes 2 demi fuselages et j'ai commencé de l'équiper.





un support à accus ( 2 NiMh ). Les accus devraient être invisibles derrière le tableau de bord.



Le servo de crochet de remorquage est sous le plancher de cabine . Une trappe fermera le trou d’accès.



Ensuite j'ai assemblé le volet de dérive. Il possède un volet articulé sur le bord de fuite. Ce n'est pas un trim tab ou compensateur. C'est juste un volet qui est braqué dans le même sens que le volet principal pour augmenter encore l'effet de la dérive.
Bonjour les renversements faits sur place et sans vitesse !





Ce petit volet est commandé par une biellette qui a un point fixe sur l'articulation de volet de dérive.
la photo du grandeur (on devine la biellette noire qui traverse le volet de dérive:



Pour conclure, le servo de profondeur est installé à l'arrière. Il attaque directement le volet . le palonnier sur le volet est juste une corde à piano de 3mm qui s’insérera au montage dans une chape à rotule. J'utilise ce système sur le Rhönsperber et ça marche bien.



J'ai une trappe dans l'épaisseur du pied de dérive pour démonter ce servo en cas de casse de pignon.
Vous excuserez le désordre dans l'atelier. De deux choses l'une: soit je construits, soit je fais le ménage. J'ai choisi de construire. Le ménage ce sera en juillet prochain Wink

Voila tout est là. Rendez-vous dans 1 mois avec 3 bouts de bois collés supplémentaires .
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VincentB
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MessagePosté le: 25/09/2012 05:13    Sujet du message: Répondre en citant

C'est chouette ce détail de petit volet sur la dérive [good] c'est propre à cette reconstruction, non? l'original n'en avait pas? [humm]


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Eric Spore
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MessagePosté le: 25/09/2012 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Non, il semble que les deux versions ont existe. Le plan 3 vues de Simons presente les deux versions.
je vais attaquer maitenant l'empennage et son compensateur. Encore un peu de petite mecanique a realiser.
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Eric Spore
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MessagePosté le: 28/10/2012 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Encore un mois de passé et pas grand chose de fait.
Je suis toujours dans l'habitacle que je compte finir avant d'attaquer le coffrage du fuselage.
Maintenant que je maitrise la brasure j'ai réalisé un palonnier maquette.



Le fond du cockpit est recouvert de tôle dite larmée que j'ai trouvé à cette adresse:http://www.diorama.fr/
C'est un vendeur d'articles pour maquettes d'architecture. Il y a des quantités incroyables de trucs qui peuvent nous intéresser.



J'ai attaqué le tableau de bord avec ses instruments et la commande de largage du câble de remorquage. Il manque encore la commande d'aérofrein.
Voici le grandeur:



Bien sur le cockpit sera peint en gris ultérieurement.





Le cockpit est doublé de CTP 0,6 à l'intérieur



Mon pilote à l'allure un peu hallucinée a fait un essayage. Ça rentre pile-poile










Le support de batterie est dans le nez:



Sur l’arrière j'ai réalisé le patin en tube et tôle inox brasé:







Est-ce que ça résistera à un atterrissage en dérapage ?? On verra.
Ce week-end j'ai réalisé le couvercle de cockpit (je ne sais pas comment désigner cette pièce autrement ?). Comme le grandeur, je l'ai réalisé en tubes inox brasé, l’arrière étant en CTP





J'ai réalisé également les targettes de verrouillage



Voici le grandeur



Il faudra que je trouve des petites boules rouges [humm]
Ce cadre en tubes a ensuite été coffré en CTP 0,6mm (collage à la cyano comme sur l'Horten IV)







Prochaine étape: le moulage en verre-époxy de la cornière de fixation du pare-brise (car je ne suis pas très doué pour le formage de tôle) :




A bientôt,
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VincentB
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MessagePosté le: 28/10/2012 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot, bravo Eric pour tous ces détails [clap] [clap] (les boules rouges regardes du côté des perles, la jaune de largage tu ne l'as pas faite avec une perle?) l'armature du cockpit est chouette aussi [clap] quand on a gouté les tubes inox on ne sait plus s'en passer Laughing ça fait du bien de voir ce genre de travail Very Happy


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Jean-Paul
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MessagePosté le: 28/10/2012 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot Eric,
ça prend un temps fou mais le résultat est là !
[clap] [clap] [clap]
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Anonyme
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MessagePosté le: 28/10/2012 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Beau boulot, j'attaque aussi ce stade les jours prochains ,mon moment préféré , bon pour le moral du constructeur Wink
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 29/10/2012 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Génial Eric,

Magnifique ce que tu sais déjà faire. Ou t'arrêteras-tu?
Tu m'impressionnes.

Bonne continuation.

Harold
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Eric Spore
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MessagePosté le: 06/11/2012 00:30    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de recevoir mes nervures. Un peu fainéant sur ce coup là, j'ai passé deux soirées sur Profili et j'ai envoyé mes fichiers DWG chez Mr Bourdin de Maquettes-Concept. Les nervures ont été découpées en quelques jours au laser dans du CTP peuplier 3mm un peu lourd mais de superbe qualité.
Finition impeccable, et finalement quasiment pas de traces de brulure sur le chant.



Le profil est un NACA 2412 comme celui par Laurent Beldame sur son Habicht. Il semblait satisfait de ce choix. 9a ne fera pas de ce Habicht un planeur de petit temps, mais de toute façon je le destine plus au remorquage et à l'acro.
88 nervures au total mais dont la moitié sera recoupée pour constituer les 1/2 nervures de la D-Box.
Les seules nervures à découper à la main seront les deux du raccord de Karman. Il faut qu'elles fassent la même épaisseur que la nervure d'emplanture mais avec une corde beaucoup plus importante: un sorte de NACA 2412 étiré en longueur.

Ce week-end j'ai fini de coffrer le volet de dérive.







Il y a un point à éclaircir, c'est la position du point fixe de la biellette qui braque le volet de bord de fuite. Je n'ai pas encore trouvé le point qui garantit un braquage symétrique du volet en fonction de celui de la dérive. Il va falloir que je trace une épure pour m'en sortir.
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 06/11/2012 10:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour


Concernant le 2412 il donne en effet toute satisfaction en voltige (pied au plancher j'entends), cependant je trouve qu' avec une CA de 65g/dm2, 1.5° de Vé et un centrage "juste assez avant" (car le Habicht décroche "sec") par moments ce profil "bourre" quelque peu.

Dans ces conditions le construire un peu plus lourd n'est peut etre pas un handicap, surtout sur le front de mer à 50m d'altitude; une fois de plus c'est une question de juste compromis.

Félicitation pour ce superbe travail;

LB


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fceed
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MessagePosté le: 06/11/2012 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ensuite j'ai assemblé le volet de dérive. Il possède un volet articulé sur le bord de fuite. Ce n'est pas un trim tab ou compensateur. C'est juste un volet qui est braqué dans le même sens que le volet principal pour augmenter encore l'effet de la dérive.


En êtes vous sûr. La gouverne de direction ne comporte pas de compensation statique ou aérodynamique. De ce fait les efforts au palonnier en particulier à haute vitesse devaient être très important. Je pencherai plutôt pour un anti-tab automatique qui se braquerait en sens inverse de la gouverne de direction de façon a ce que sa portance additionnelle pousse la gouverne et soulage les efforts aux pieds. On retrouve un dispositif similaire sur la profondeur du Bijave ou celle du Rallye



airef
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 06/11/2012 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

On peut douter en effet quand on sait que durant sa production le drapeau de dérive du Habicht avait déjà été redimensionné après une première série (dont le CAEX est issu);

D'un autre côté quel pouvait etre l'intérêt d'un tab de dérive pour ce planeur? Autant on pourrait le comprendre pour cette lourde (et intertielle) péniche qu'est le Bijave mais pour ce petit "chasseur" de 13m50 ?


Ce sont de belles photos de détail ..

L
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Eric Spore
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MessagePosté le: 06/11/2012 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Vous me faites dangereusement douter sur la fonction de ce tab de dérive.
Il est clair qu'il n'y a pas de commande de ce tab dans le cockpit (contrairement au tab de profondeur qui lui est commandé --> compensateur).
Sur cette photo il donne l'impression d'être braqué dans le sens du volet principal (le tab apparait plus sombre que le volet, qui lui même est plus sombre que la partie fixe):



Même impression sur cette photo là:



L’interprétation des photos n'est pas évidente du faite des angles de prise de vue.
Si le palonnier est dur par absence de compensation, pourquoi mettre un tab automatique plutôt que de réduire la surface de la partie mobile de la dérive ?

Jusque là j'ai pensé qu'il s'agissait d'un volet pour augmenter la cambrure du volet de dérive et donc son efficacité ( au prix de mollets costauds pour le pilote).
Qu'en pensez-vous?
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Christian
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MessagePosté le: 06/11/2012 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense comme Fceed,vu à quoi se destinait le Habitch grandeur et la surface de cette dérive il fallait bien donner un coup de main au pilote Very Happy

Christian
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Eric Spore
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MessagePosté le: 08/11/2012 00:13    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense avoir trouvé la réponse à ma question. Ce tab sur la dérive semble buien servir à augmenter la cambrure de la dérive pour en augmenter l'efficacité.
Ci dessous la photo du D-6868 reconstruit par le DSV-Vaihingen



Il apparait bien que le tab se braque dans la même direction que le volet de dérive. Ouf j'ai bon.
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Christian
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MessagePosté le: 08/11/2012 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis toujours très septique et j'ai du mal a m'imaginer ce que pourrait apporter de plus ce petit volet à cette énorme dérive,par contre comme anti stab oui

A suivre .......

Christian
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 08/11/2012 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Je suis toujours très septique et j'ai du mal a m'imaginer ce que pourrait apporter de plus ce petit volet à cette énorme dérive,par contre comme anti stab oui

A suivre .......

Christian


J'imagine mal l'usage de cette de cette (supposée) assistance en vol avec du facteur de charge de surcroit ; le tab qui n'était pas présent dans le premières série semble ici justifier son existence du fait de l'augmentation de surface du drapeau;

En tout état de cause sur le modèle la dérive fonctionne très bien voire même trop bien quand on cherche la bulle, avec ce court fuselage la dissymétrie est très facile ..

Quant au vol tranche il tient 3-4 secondes avec pas mal d'élan (à la pente, la plaine c'est bof je n'y arrive pas..)

n'empêche que : [clap] [clap] [clap]

et : "Les deux secrets d'un succès: la qualité et la création" (Paul Bocuse et non pas mère Denis)

L
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Néglais Jean Claude
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MessagePosté le: 09/11/2012 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour amis du Habicht,
Vaste débat ce volet sur le drapeau de direction, "volet Peyret" (surbraquage) ou anti-tab (contre braquage). J'aurais plutôt parié pour la seconde solution (pour diminuer l'effort)… et j'aurais eu tort !
Mes photos perso de celui de Christophe Zahn à Kirchheim sont toutes avec l'éclisse en place, pas le pot, mais une photo trouvée sur le net montre sans aucune ambiguïté que c'est un braquage dans le même sens.
Bons vols
JC Néglais


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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 09/11/2012 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

Alors méa culpa maxima etc ..on en apprend tous les jours !

Le P51 version D (oui le Mustang..) est/était équipé d'un tab agissant dans le même sens que la dérive lequel participait à la stabilité en lacet au décollage ...et augmentant donc davantage les efforts au pied du cocher en charge de dompter les 1600 Cv du Packard Merlin et sa grosse quadripale..

Pour le Habicht reste le pourquoi de la chose

Errare humanum etc etc .. et bonne soirée

L
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Eric Spore
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MessagePosté le: 09/11/2012 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les amis pour votre enquête rapide et efficace . la photo trouvée par Jean-Claude confirme donc celle prise pendant la construction de ce même Habicht qu j'ai publié il y a quelques jours.

Pour moi la seule raison de ce volet c'est d'augmenter légèrement l'effet de ce drapeau de dérive pour les figures du genre renversement.
Je ne pense pas que pour maintenir la symétrie en vol normal,ce soit réellement nécessaire vue la surfa de la dérive.

Je n'ai donc pas besoin de casser ma biellette. Tout fonctionne dans le bon sens Wink
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Néglais Jean Claude
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MessagePosté le: 09/11/2012 21:15    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai recherché une photo "en situation" parce que j'ai envisagé que sur la photo en cours de construction la commande pouvait n'être pas branchée !
Christoph fait avec son Habicht des figures déclenchées démontrant une très grande efficacité du drapeau, mais j'imagine qu'il faut "botter" énergiquement.
JCN
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Eric Spore
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MessagePosté le: 25/11/2012 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

15 jours plus tard, j'ai construit l'empennage. Cette année je vais pas bien vite Crying or Very sad



J'ai réalisé une commande de profondeur directe. Le servo est dans le pied de dérive, et démontable une fois le volet de dérive enlevé





Le servo est un Futaba S-bus de 18 kg.cm ça devrait tenir. J'avais installé un servo de 8kg.cm mais j'ai eu peur qu'avec un choc à l'attero, le poids du volet ne broie tout.
La commande de profondeur est faite par une tige filetée de 3 mm qui se termine par une chape à rotule. Le palonnier de commande du volet de profondeur vient s’insérer dans la chape.



Une rondelle brasée sur le palonnier (en cap 3mm) forme une butée pour la chape. Et pour éviter que la chape ne s'échappe (elle est bonne celle-là MDR ) j'ai placé derrière un guide en arc de cercle.



Le montage de l'empennage est super rapide et il n'y a aucun jeu.
J'ai aussi réalisé le tab sur le coté droit et sa commande par câble.







La prochaine étape sera le coffrage de la partie fixe de la dérive. Le coffrage est en cours de formage. Il faut qu'il sèche toute la nuit.


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MessagePosté le: 26/11/2012 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonnes astuces, ça devrait tenir ! Wink
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Eric Spore
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MessagePosté le: 03/12/2012 00:02    Sujet du message: Répondre en citant

Un weekend laborieux faute au crachin breton.
Coffrage de la dérive, de l'arrière du fuselage et moulage du carénage de pied de dérive:











Et tant que la résine était fluide j'en ai profité pour mouler in situ la cornière de fixation du pare brise



J'ai reçu le pongé de soie commandé sur le net à Aubijou-La Soie. C'est du 24g/dm2. Je vais essayer de me faire la main sur l'empennage. J'ai jamais posé de soie en marouflage avec de l'enduit nitrocellulosique. On va voir ce que ça donne.
Pensez vous qu'il faille commencer par de l'enduit chargé de talc pour faire bouche-pore sur du CTP 0,6mm ? ou bien directement les 3 ou 4 couches d'enduit pur?
A+
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VincentB
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MessagePosté le: 03/12/2012 06:56    Sujet du message: Répondre en citant

2/3 couches d'enduit pur suffiront pour coller la soie, à moins que l'objectif était de combler les joints de CTP en chargeant ton enduit nitro?


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MessagePosté le: 03/12/2012 10:09    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu fais un enduit au talc pour faire bouche-pore , il faudra néanmoins rajouter des couches d'enduit pur car le talc est gras et tu auras des soucis d'adhérence
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 03/12/2012 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
Si tu fais un enduit au talc pour faire bouche-pore , il faudra néanmoins rajouter des couches d'enduit pur car le talc est gras et tu auras des soucis d'adhérence


+ 1 très juste..

L
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Eric Spore
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MessagePosté le: 07/12/2012 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Et pendant ce temps je coffrais:





Un morceau le matin après le petit déjeuner, et un le soir avant le coucher. Zzz Même posologie pendant une dizaine de jour.
J'ai reçu ma feuille de 0,4mm. je vais pouvoir attaquer l'épine dorsale:



A bientôt
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Eric Spore
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MessagePosté le: 24/12/2012 11:14    Sujet du message: Répondre en citant

Juste un petit coucou pour vous souhaiter un joyeux noël avec plein de tubes de colle, de baguettes et planchettes au pied du sapin [anniv]

Je profite de quelques jours de vacances poura ugmenter la cadence. Jer vois Pâques arriver à grand pas et je crains de ne pas être prêt. Au programme coffrage de l'avant du fuselage





Le nez a été moulé en verre-époxy sur moule perdu en poly extrudé.
La partie centrale n'est pas coffrée car le couple de clé d'aile n'est pas encore collé. J'ai tellement eu de problème de clés d'ailes non perpendiculaire à l'axe que j'ai décidé de faire autrement. J'attends la mise en croix pour coller définitivement ce couple. On verra si c'est plus efficace ?





L'épine dorsale a été coffrée en 0,4mm au lieu de 0,6mm pour le reste du fuselage.
Étant bloqué sur le coffrage, il est temps d'attaqué les longerons d'ailes. Les longerons réalisés, je pourrais faire la mise en croix et finir le coffrage du fuselage.
Cette fois ci, je tente le longeron à section en H: une âme en CTP 3mm et des semelles d'épaisseur dégressives de 2x 10mm x 6mm jusqu'à 2x 10mm x 3mm. Ça me fait donc des semelles de 23X6 finissant a 23x3.
Cette largeur de semelle de 23 me permettra de poser des rubans UD verre-epoxy en intrados et extrados (faut que ça tienne la voltige).



Les 1/2 nervures seront collées de part et d'autre du H. Je ne sais pas encore comment monter l'aile: poser le longeron à plat sur le plan de travail et coller verticales les 1/2 nervures arrières puis coller les 1/2 nervures avant, ou bien faire un chantier en aile de mouette et monter l'aile à plat sur le chantier?
Le 1er système est plus rapide mais risque de vrillage incontrôlé. Le deuxième nécessite d'aller encore acheter du bois chez brico-merlin. [humm] [humm]

Allez, à la prochaine
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Eric Spore
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MessagePosté le: 31/12/2012 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Les longerons étant à peu près termines, j'ai procédé à la mise en croix afin de coller le couple de clé à sa position définitive.







Cet oiseau là manque de plumes.
J'ai donc commencé le montage de la 1ere aile





J'ai finalement choisi de monter les ailes avec le longeron à plat sur le chantier, avec pose pose des demi-nervures arrières puis plus tard pose des demi-nervures avant.
La fin de mes vacances arrivent et je n'aurait monté qu'une aile. Ça va être chaud pour être prêt pour Pâques![argh]

Joyeuses fêtes et meilleurs vœux à tous. [anniv]
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