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Lancement d'un apprenti constructeur du Musger MG19b
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danhz
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MessagePosté le: 15/07/2012 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Ce WE plutôt automnal était propice au bricolge sans risquer le courroux de madame.
C est donc dans le bois, la colle, le scalpel et le papier ā poncer qu' il s est déroulé.
L aileron et la dérive sont donc construits. Si la finition n atteint pas votre dēxtérité, je reste malgré tout très satisfait du résultat. J'espère que les détails pourront être récupérés avec un enduit de bouchage. Confused (Petites jointures, griffures,........) Embarassed
Avec l avancée des travaux se pose de nouveaux problemes Rolling Eyes
1) je ni connais rien concernant le câblage électrique, ni de la manière dont vous réaliser la tringlerie. Ma priorité se porte vers la tringlerie. En effet j aimerais commencer le coffrage du fuselage mais pour cela il faudrait que je démarre la tringlerie. J ai cru voir sur les diverses photos que celle ci est réalisée grâce a 2 'tubes' plastic coulissant l'un dans l autre. Dans le plus fin il semble y avoir une corde a piano cellēe sur laquelle est fixé l élément qui va permettre le mouvement des parties mobiles. Est ce bien comme cela? Si oui quelle est le diamètre de la corde a piano a utiliser? Que convient il de prendre comme colle pour la corde?
2) sur une image jai cru voir traverser l arrière du fuselage par trois tringleries. Pourquoi 3? Deux ne suffisent elles pas?
3) les charnières sont elles simplement collées a la cyano?
Merci pour votre aide. Je posterai des photos de l évolution de mon boulot dans la semaine mais je ne souhaite pas encombrer le forum inutilerment. [humm] [humm]
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VincentB
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MessagePosté le: 16/07/2012 05:49    Sujet du message: Répondre en citant

« danhz » a écrit:
être récupérés avec un enduit de bouchage. Confused (Petites jointures, griffures........

quand tu as juste des griffures ou balsa marqué par enfoncement, en mettant juste de l'eau sur le balsa il reprend sa forme, ça peut éviter l'enduit Wink

J'avais utilisé des gaines Sullivan, la gaine interne est canellée ce qui permet d'avoir trés peu de frottement même si la gaine doit être posée avec des courbes. Aux extrémités on visse un bout de tige filetée de 2mm, elles sont fournies avec les chappes quand on achète ces gaines, mais au pas US et chappes metal de qualité moyenne... soit j'utilise des chapes plastique à rotule, dans ce cas le pas de la tige filetée n'est pas génant, soit je remplace tige filetée et chape métal par du 2mm pas métrique et chappes métal de meilleur qualité. A l'autre extrémité j'ai effectivement mis des CAP à piano de 1.5mm collées à l'époxy lente et rentrant un peu loin dans la gaine, ce n'est pas quelque chose que je fais habituellement, mais là ça arrangeait pour la jonction... Les charnières, fais une recherche sur le forum, le sujet a été traité, colle époxy + huile sur les axes, colle blanche, + au final tourillon/cheville en cure dent
la 3eme gaine que tu vois, c'est juste un tube pour y passer l'antenne, mais maintenant les radio sont en 2.4 il n'y a donc plus d'antenne longue, donc pas besoin de ce tube.

« danhz » a écrit:
Je posterai des photos de l évolution de mon boulot dans la semaine mais je ne souhaite pas encombrer le forum inutilerment

t'inquiète pas, ça n'encombre pas le forum Wink



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danhz
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MessagePosté le: 16/07/2012 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent pour tes réponses rapides et précises.
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danhz
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MessagePosté le: 20/07/2012 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

quelques images pour montrer l avancement du chantier









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VincentB
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MessagePosté le: 20/07/2012 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment très propre pour un apprenti [clap]


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ChristianR
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MessagePosté le: 20/07/2012 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ca avance proprement [clap]
tu prévois le stab démontable ?
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danhz
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MessagePosté le: 20/07/2012 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Jour de congé mais jour de pluie.
J en ai profité pour avancer un peu le chantier et faire quelques amplettes pour réaliser la tringlerie.
Du coup j ai fini le gros oeuvre de stab fixe. Je ne voyais pas cela aussi grand! Confused
Sur qu'au niveau transport cela va pas être sans risque. Avant de fixer je vais réfléchir et voir si je peux le rendre demontable [humm]
Sur les photos on voit pas trop les erreurs et les imperfections, mais dans l ensemble cela devrait finir par ressembler a un planeur, peut être même a un Musger 19B [humm] Wink
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danhz
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MessagePosté le: 24/07/2012 16:58    Sujet du message: re- question(s) Répondre en citant

Bonjour,

j ai vu que les ailes sont collées sur du SAMBA. Dans ma région un fabriquant de bois de placage m'en propose en 0.9 millimètre. Est ce la bonne épaisseur pour la fabrication des ailes? [humm]
Est il possible d avoir le modèle de servos nécessaires pour ce planeur? (j'en ai repairé 2 en consultant le dossier de fabrication). Eventuellement par MP car il ne faudrait pas nommer de marque Embarassed

Désolé pour mes questions de débutant et merci par avance pour vos réponses

PS: Bonne route et bon WE a tous les chanceux qui vont se retrouver en Autriche. (La meteo s annonce bonne!!!!) Laughing
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Anonyme
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MessagePosté le: 24/07/2012 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail. Rendre le stab démontable est presque une nécessité !
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danhz
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Localisation: Alsace, 10km de Strasbourg
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MessagePosté le: 24/07/2012 22:26    Sujet du message: Répondre en citant





Bonjour,

Sur le plan je constate un trait (entouré de rouge sur l image). Que represente ce trait?

Sinon il me reste la "dentelle" à réaliser, un petit coup de poncage et le stabilisateur sera terminé. Very Happy
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de plancke
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MessagePosté le: 24/07/2012 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ,
Le petit trait représente a mon avis la compensation du stab qui existe sur le réel . Dans ton cas tu n'en tient pas compte sauf au moment de la peinture auquel cas tu peut la simuler avec un trait de feutre noir .
Par contre pour ce qui est du samba en 0.9 pour le coffrage c'est bien trop fin , d'ailleur j'ai pas souvenir de l'avoir vu [humm]. Aprés verif le coffrage doit être en balsa de 1.5 et ce sont les longerons qui sont en samba .
En tout cas chapeau pour un novice c'est super propre !
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
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Christian
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MessagePosté le: 25/07/2012 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

En principe on ne coffre pas une aile en structure en samba c'est un placage lourd et qui éclate [humm]

Vincent a du utilisé du balsa 15/10 pour ces ailes .

Vincent doit pas être loin d'arrivé en Autriche si il a une connection il te répondra .

Très belle construction,propre et soigné continus comme ça

Christian [clap]






Orlik en construction
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ChristianR
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MessagePosté le: 25/07/2012 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Coffrage balsa 15/10,c'est écrit sur le plan Very Happy





Pour le samba dont tu parles ,c'est pour le longeron ,mais ,sur le mien ,le longeron ,je l'ai fait en pin Very Happy





Bonne continuation [clap]
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danhz
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MessagePosté le: 25/07/2012 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour vos réponses et vos encouragements. Effectivement en regardant mieux, le plan précise bien la construction de l aile en 15/10. Je ne sais pas ou j ai vu (sans doute un post) qu il fallait prendre du samba!!!! Embarassed

autre question:
pour le coffrage de la carlingue je constate qu il y a des renforts de collés le long de la quille. Ces renforts sont sans doutes en balsa 30/10. Pouvez vous me le confirmer?
merci.


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danhz
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MessagePosté le: 25/07/2012 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

« de plancke » a écrit:
Bonsoir ,
Le petit trait représente a mon avis la compensation du stab qui existe sur le réel .
Tom Zzz


De quoi s agit il? Comme vous le constatez, je ne connais pas grand chose (voir rien) en aviation. Mais il n est jamais trop tard pour enrichir ses connaissances. Very Happy
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Anonyme
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MessagePosté le: 25/07/2012 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Utilise plutôt des baguettes en pin pour les longerons, c'est plus solide, plus joli aussi et guère plus lourd, ça se trouve facilement dans diverses tailles en magasin de modélisme ou tu les débites toi même dans des tasseaux de chez bricotruc.. Bonne continuation, tu t'en sors très bien pour un "novice" et tu as le bon réflexe de questionner en cas de doute [clap]
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MessagePosté le: 25/07/2012 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Le compensateur existe sur les planeurs et avions. C'est comme un second petit volet de profondeur, qui, braqué en positif, crée une portance qui tend à élever le volet de profondeur sur lequel il est monté, et par voie de conséquence, diminue l'effort sur le manche pour venir "à cabrer". Braqué en sens inverse, donc vers le haut, le compensateur tend à faire baisser le volet de profondeur et donc diminue l'effort sur le manche pour une action "à piquer". Sur certains avions comme le Rallye, il est pratiquement impossible de prendre une assiette "à piquer" sans utiliser le compensateur (appelé aussi "Trim") . C'est bien connu des pilotes remorqueurs en Vol à Voile: la première chose à faire après largage du planeur, est de s'assurer qu'il n'y a personne en dessous, et de se précipiter sur le compensateur!
En régime de croisière (vol à plat, le compensateur doit être réglé de manière à pouvoir lâcher le manche sans que l'assiette du planeur (ou avion) change. En circuit, le pilote d'un planeur a une main sur le manche et l'autre sur le compensateur. C'est pour cela qu'en phase d'atterrissage, on ramène le compensateur vers l'avant, de manière à ce que le manche "pèse" dans la main, l'autre main étant sur la commande des aérofreins.
Le mieux serait, quand tu en auras l'occasion, de faire un vol en planeur avec un instructeur qui t'expliquera tout ça! Alors, attention, là, c'est un autre virus qui s'attrappe bien aussi!
En tous cas, compliments pour ta construction: j'ai peine à croire que tu sois un débutant complet et que tu n'aies pas déjà poncé du balsa!
Cordialement,
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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NicolasC
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MessagePosté le: 25/07/2012 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

ces renforts sur la quille servent à augmenter la surface de collage du coffrage, ça va très bien avec des bouts de balsa à section triangulaire 5 x 5mm ou plus.

Tu avances bien et vite.
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danhz
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Localisation: Alsace, 10km de Strasbourg
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MessagePosté le: 26/07/2012 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour vos encouragements et vos réponses. [clap]
Pour le moment je n ai confectionné que les parties faciles. Lorsque je vais m attaquer aux ailes cela va se corser.
Les photos ne sont pas très révélatrices de la qualité du boulot, meme si dans l ensemble je suis satisfait du résultat. ( il y a des défauts "la dentelle" qui n'est pas top, quelques coups de papiers à poncer qui laissent des traces,...)
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danhz
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Localisation: Alsace, 10km de Strasbourg
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MessagePosté le: 02/08/2012 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous

Meme si ce n est pas vraiment l endroit ideal pour ce commentaire, je remercie les "retroplanistes" pour les splendides images qu ils nous font parvenir depuis les pentes autrichiennes. Les modeles reduits sont d une exceptionnelle beauté.

J en profite pour poster l avancement de mon travail et vous poser 2 questions Confused






Questions:
1) comment se fixe le guignol de la derive?
Je n ai pas trouvé de guignol (ni dans le commerce, ni sur le net) qui me permet de coller la base du guignol sur le montant de la derive. (pas tres clair mon probleme: en fait tous les guignols que j ai vu forment un angle droit par rapport a la fixation (voir sur la photo, le guignol blanc)





J ai donc pensé a en couper un dans de la bakelite (est ce le bon moyen pour une fixation optimale?)

quelqu un peut il me montrer une image sur la fixation du guignol de la derive?


2) Je tente d rendre le stab demontable (je n'invente rien, je copie sur les posts de Stephan).

Par contre lorsque je realise une maquette pour tester, l angle de rotation est de 70° maximum. Est ce suffisant pour le Stab?


Merci pour votre aide

PS: me faudrait aussi un tuyau pour les servos à utiliser Embarassed
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VincentB
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MessagePosté le: 03/08/2012 06:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ton guignol, tel que tu l'a fait, c'est bon, tu le colles avec des renforts épais de balsa de part et d'autre. Il peut eventuellement rentrer de 2mm dans le montant de dérive en y faisant une fente. Veille à ce que le trou de branchement de la chape soit aligné sur l'axe d'articulation des charnières, sinon tu n'auras pas le même débattement de la dérive de chaque côté, mais bon ça se ratttrape éventuellement avec la programmation de la radio.


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danhz
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MessagePosté le: 03/08/2012 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent
Même en vadrouille les réponses restent rapide! [clap]

Je vous souhaite bonne continuation, merci pour vos reportages photos qui nous font rever Very Happy
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danhz
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MessagePosté le: 06/08/2012 21:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Par petits morceaux mon planeur prend forme.
Prochaine étape: fixer les clefs d ailes. J ai effectué un montage a blanc. La mesure depuis un point sur l avant du nez vers l extrémité de mes joncs carbone est identique des 2 cotés, donc je suppose que l angle par rapport au fuselage est idem des 2 cotes.
L horizontal est aussi touché au extrémités de mes joncs (vive le laser [amen] ).
J obtiens pour un jonc de un mètre une hauteur d environ 8,5 cm des 2 cotés ( soit si mes restes de trigonométrie sont bonnes un angle d environ 5 degré <4,87 pour être plus précis>) Cet angle est il correct? Si j ai bien suivi les explications de Vincent cela devrait être juste, mais je préfère reposer la question avant de coller Embarassed Embarassed
Une photo sera sans doute plus explicite



Ces clefs faut il les coller à l epoxy ou la colle blanche peut elle suffire?
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de plancke
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MessagePosté le: 07/08/2012 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Pour le collage des elements soumis a des efforts prend de l'epoxy . De la rapide pour bloquer les elements puis de la normale pour bien assurer les collages.
Tu as prevu de mettre des foureaux pour tes cles quand meme?



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danhz
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MessagePosté le: 07/08/2012 13:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

J ai prévu un foureau diamètre 5 pour la clé arrière, le second foureau dametre 10 est fixe dans les ailes. Donc le jonc à l avant est a coller dans la clé (si j ai bien suivi Very Happy )
Sur la photo on voit le jonc principal qu'un est pas coupé pour l instant ( c'est lui qui est collé dans la clé, et le foureau dans l aile)
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ChristianR
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MessagePosté le: 07/08/2012 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

il faut coller un fourreau dans le fuselage et un fourreau dans les ailes Very Happy
Si j'ai bien compris , tu colles ta clé dans le fuselage [humm] ,c'est pas terrible pour le transport....
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de plancke
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MessagePosté le: 07/08/2012 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Oui prévoit un foureau dans le fuselage aussi. Si jamais tu vient a casser une clé ça serra plus facile a refaire plutôt que de tout casser autour .
Tom



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danhz
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MessagePosté le: 07/08/2012 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, je n avais pas envisagé la casse!!!
En fouillant sur le forum j ai trouvé une construction ou la clé de 10 mm n est pas collée dans le fuselage mais juste glissée dans la boite en ctp et dans un foureau cote aile.
Cette solution, si elle est bonne me conviendrait : donc coté fuselage pas de foureau, la clé est glissée dans la boite uniquement. Correct? Rolling Eyes
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de plancke
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MessagePosté le: 08/08/2012 12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Fait au plus simple: un foureau collé époxy avec le bon diédre et c'est une affaire qui roule !
Tom



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VincentB
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MessagePosté le: 08/08/2012 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Sur la conception du MG19, pour le fuselage les clés en fibre rentre dans des boitiers en CTP sans fourreaux tube, et les clés ne sont pas collées, mais bon on peut toujours adapter différement....


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