Motorsegler Storch V (Frank Albrecht)

[Jodelfreak]

ein Aussergewöhnliches Gerät was du da Baust! Schaut sauber aus!!

Gruß
Thomas

[Walter L.]

Mit der doppelten Beplankung und der großzügigen Verkastung hält das ganz bestimmt!

Außerdem hat Christian erkannt, was mir garnicht aufgefallen ist, dass die Flügelpylone ja noch durch den Flügel starr verbunden werden. Allein das macht sicher viel aus. Gut analysiert, Christian

Du hast deinen Urlaub gut genutzt, Frank

Viele Grüße

Walter

[Frank Albrecht]

Hallo zusammen,

kleiner Fortschritt am Storch: Er hat einen Schnabel bekommen!







Die Formteile habe ich aus 6 mm Pappelsperrholz von Hand herausgearbeitet. Hat ne Menge Staub gegeben, aber immer noch weniger als ein Nasenklotz aus Vollmaterial.
Beplanken werde ich die Nase erst ganz zum Schluss, wenn fest steht wieviel Blei benötigt wird. Die Löcher sind drin, damit die Nase mit dem losen Blei später mit Harz ausgegossen werden kann.

Es ist jetzt der passende Zeitpunkt um den Innenraum zu lackieren, allerdings glaube ich nicht, dass das damals schon farbig gemacht wurde.
Ich werde jedenfalls den Pinsel schwingen und das rohe Sperrholz mit Porenfüller streichen, solange man noch guten Zugang hat.

Als Abfluggewicht rechne ich mit 2,5 kg, vielleicht auch 2,7 kg.
Welche Motorleistung würdet ihr empfehlen? Es soll gemütlich zugehen und als Luftschraube kommen max. 11" Durchmesser in Frage.
Was den Akku angeht bin ich flexibel, Ein LiFe wäre schön.

Grüsse,

Frank

[Walter L.]

Hallo Frank,

wenn du LiFe Akkus einsetzen willst hätte ich als erstes die Frage welche...

Da fallen mir erstmal die A123 26650 mit 2500 mAh (ca. 70g/Zelle) oder die 18650 mit 1100 mAh (ca. 45g/Zelle, glaube ich zu erinnern...) ein. Oder willst du prismatische Zellen einsetzen? Ich weiß nicht, ob die dieselbe Robustheit wie die Becherzellen haben....

Ich habe mal kurz ein wenig im Drive Calc probiert: bei den 18650 Zellen wird bei 3 Zellen zu schnell der Motorstrom unzulässig groß; bei den größeren Zellen gehen 3 Zellen. Da muss man halt ein wenig ausprobieren und sich entscheiden, was man will (Gewicht, Motorlaufzeit etc.)
Bei den größeren Zellen hast du in der Motorauswahl und damit in der Optimierung des Antriebs mehr Spielraum. Das liegt an der Begrenzung des Propellers auf 11 Zoll (ich mag die Zoll - Größen nicht, aber gerade bei Propellern habe ich mich auch daran total gewöhnt....).

Also 180g kleine Zellen (4Stück) oder 210g große Zellen (3 Stück).

Ich würde die großen nehmen oder aber Lipos. Da hat man mehr Auswahl hinsichtlich Abstimmung von Kapazität / Laufzeit.

Viele Grüße
Walter

[Frank Albrecht]

Hallo Walter,

vielen Dank für deine Überlegungen!
DriveCalc habe ich gestern installiert und ich habe auch schon ein wenig rumprobiert.
Der Storch soll ja eher langsam unterwegs sein, da ist eine grosse Schraube mit einer kleinen Steigung vorteilhaft.
Da der Durchmesser mit max 11" vorgegeben ist, muss ich also z.B. für einen starren Propeller 11x5" einen passenden Motor finden, mit einer Abgabeleistung von ca. 250W.
Die Akkuspannung ist eine weitere Variable, ich tendiere schwer zu einem 4s LiFe, das Akkufach ist bemessen für 4 Zellen A123 2300 mAh.

Das Ziel ist, einen möglichst leichten Antrieb zu finden, da Motor und Regler weit hinter dem Schwerpunkt liegt.

Grüsse,

Frank

[Walter L.]

Hallo Frank,

mit 4 Zellen A123 2300 mAh findest du sicher einen Antrieb, mit dem du den halben Tag fliegen kannst....

Wenn du Gewicht sparen willst, ist natürlich ein Lipo ein paar Gramm leichter. Aber je nach dem zur Verfügung stehenden Platz kannst du die A123 Zellen kompakter unterbringen. Außerdem scheinen die Dinger ja unkomplizierter zu sein. Ich habe sie mir übrigens gerade als Empfängerakkus (2 x 2s über eine Weiche) für meinen Condor gekauft. Die alten NiMh-Zellen hatten zwar noch keine Ausfallerscheinungen, aber nach 5 Jahren gehe ich da lieber auf Nummer sicher.... Jetzt muss ich noch 180g Blei zuladen!

Viele Grüße
Walter

[Frank Albrecht]

Hallo zusammen,

wieder ein kleiner Fortschritt am Storch.
Ich habe den Innenraum gebeizt, allerdings gefällt es mir gar nicht mit der Wasserbeize auf das arme Holz zu gehen. Ausserdem braucht sie sehr lange zum trocknen. Ich werde mir Spiritusbeize besorgen, vielleicht fällt mir damit das Beizen leichter.

Heute habe ich aus 3 mm Messingdraht die U-Haken für die Flächenaufhängung gebogen. Eine Scheibe dient als Anschlag und der vordere Haken hat eine Bohrung für einen Sicherungssplint.
Die Haken sind mit Uhu Plus Endfest eingeklebt.





Hier die Haken im eingebauten Zustand. Auf der rechten Seite sind zwei weitere Paneele hinzugekommen.





@Walter: José fliegt seinen Storch ganz ohne Blei! Die Akkus befinden sich unter dem Pilotensitz, das reicht bereits aus um den Schwerpunkt einzustellen, welcher sich knapp hinter dem hinteren Mast befindet.

Grüsse,

Frank

[Olli]

Hallo Frank,

ein schönes Projekt
Wäre es nicht besser gewesen, wenn Du den Flächenaufnahmebeschlag aus
Stahl gemacht hättest
Wenn der mal brechen sollte, kannste ihn ausschlachten.

Gruß Olli

[Johannes]

Hallo Frank,
einfach super- scön - sauber wie du baust

Ein Tipp für die Beitze:
http://www.zweihorn.com/de/produkte/beizen-und-holzlasur/spritz-und-pinselbeize-s-9900.html

Ist eine dezente Strukturausbildung und
auch nicht zu aufwändig zu verarbeiten.

Gruß Johannes

PS:
Rechte Seite des Rumpfes - hintere beiden Felder
haben eine durchlaufende Struktur

[Frank Albrecht]

Hallo und danke für die Kommentare!

Sollten die Beschläge brechen wäre es natürlich blöd, aber bevor ich den Rumpf ausschlachte würde ich versuchen die Messingteile irgendwie herauszubekommen und dann ggf. durch welche aus Stahl ersetzen.
Das mit dem Messing habe ich mehr so aus dem Bauch heraus entschieden, es lässt sich gut biegen, bohren, löten. Die Festigkeitswerte sind gar nicht so schlecht, etwa so wie ein weicher Stahl. Ich hoffe dass sich der Schenkel im Crashfall nur verbiegt und ich das wieder gerade biegen kann.

Die beiden Paneele haben die gleiche Struktur, weil ich sie vor dem Beplanken geschäftet habe. Ich wollte das Paneelbild möglichst dem Original angleichen, jedoch sitzt bei meinem Storch an dieser Stelle gar kein Spant.
Danke auch für den Tip mit der Beize, die Spiritusbeize bekommt man ja nicht im Baumarkt, da muss man schon ins Fachgeschäft, was ohnehin die bessere Adresse ist.
Ich tendiere zur Kirsche S9900/4021, für die Streben kommt evtl. eine Kontrastfarbe in Frage.

Grüsse,

Frank

[Olli]

Hallo Frank,

tut mir leid, dass ich mich falsch ausgedrückt habe
Mit Ausschlachten hatte ich nicht das Modell gemeint,
dass wollen wir auch nicht hoffen das es passiert
Gerade um das Verbiegen ging es mir, ich denke beim wieder
gerade biegen könnte der Beschlag brechen.
Ich denke es ist ein Stück Hartmessing??
Dieses ist meine ich, zumindest nach meiner Erfahrung sehr
anfällig bei Rückverformung, zumal es ja um 90° abgewinkelt worden ist.

Gruß Olli

[Frank Albrecht]

Hallo Olli,

kein Problem!
Habe mich gerade nochmal schlau gemacht, Messing ist ja alles was mindestens Kupfer und Zink enthält.
Das ist ein gewöhnlicher Messingdraht aus dem Modellbauladen, aber die genaue Zusammensetzung weiss ich nicht.
Vielleicht verhindert die Wärmeeinbringung durch das Verlöten der Scheiben die Versprödung des Materials. Wir werden sehen...

Grüsse,

Frank

[Frank Albrecht]

Das Schleppkupplungsservo aus verschiedenen Blickwinkeln.
Es wird in einen Rahmen geklebt und von unten mit zwei M3 Schrauben fixiert. Das Servo sollte so ohne grosse Verrenkungen aus- und wieder einzubauen sein.
Auf dem ersten Bild sieht man das Röhrchen, durch welches der Federstahldraht geführt werden muss.








Frank

[helmut]

Kritik
also das mit dem Servo gefällt mir gar nicht, einkleben ist zwar eine Lösung aber keine Gute - wäre es hier nicht schöner gewesen zwei Halterungen anzu fertigen und das Servo einschrauben.

lg helmut

[Frank Albrecht]

Hallo Helmut,

das Servo wird ja nur auf/in den Rahmen geklebt, der Rahmen selber ist geschraubt, also jederzeit leicht demontabel.
Wenn ich dich richtig verstehe meinst Du, ich hätte den Rahmen mit einer Halterung versehen können, um das Servo gegen den Rahmen zu schrauben. Das wäre sicher möglich gewesen und im Schadensfall wäre das Servo auch einfacher zu wechseln.
Ich hatte auch daran gedacht, einen hutförmigen Bügel aus Blech zu biegen, die beiden Muttern hätte man auflöten können und das Servo mit dem Bügel dann im Rahmen fixieren.

Du musst bedenken, ich baue in 1:5 und nicht in 1:2,
von innen ist da so gut wie nix mit schrauben!

Viele Grüsse,

Frank

[Frank Albrecht]

Hallo zusammen,

ich bin kein Freund von grossen Worten, also seht selbst:









Frank

[Frank Albrecht]

Der Rumpf nimmt langsam Form an:









Das Gewicht des Rumpfes beträgt zu diesem Zeitpunkt 550 g.
Ich rechne mit weiteren 150 g für die Kufe, die abschliessende Beplankung, ein wenig Cockpit und natürlich die Verkleidung des 2 Zylinder DKW-Motors.
Für den Antrieb kommen hinzu ca. 150 g Motor+Regler+Luftschraube.
Akku sehr wahrscheinlich LiFe 4S A123 26650, macht weitere schwerpunktfreundliche 300 g.
RC ca. 100 g für Empfänger/SK-Servo/Vario/Kabel.
Das macht für den Rumpf mindestens 1250 g plus Blei.

Frank

[helmut]

sehr vielversprechend aus

wozu dienen die 2 Löcher am Unterboden

schlöne Grüsse
helmut

[Jodelfreak]

@ Helmut,
ich schätze die Löcher sind dazu da um einen Schraubendreher einzuführen der dann bewirken soll das Schleppkupplungsservo ausbauen zu können??
Oder um die Schweißfüsse zu belüften

Saubere Arbeit Frank!!!

Gruß
Thomas

[Frank Albrecht]

[Walter]

Hallo Frank,

...ich bin hin und weg...
Der Storch gäbe ja ein echtes "Scale-Gespann" mit meiner im Bau befindlichen 1:5 Klemm...

Es macht Freude immer wieder in Deinem Baubericht reinzuschauen.


Walter

[Walter L.]

So ein Holzrohbau ist einfach nur schön!

Du hast die Schäftungen prima hinbekommen. Ich hoffe, dass klappt bei mir auch halbwegs....

Auch die Flächenpylone gefallen mir sehr gut mit der Maserung.

Viele Grüße
Walter

[Frank Albrecht]

@Walter: Danke! Holz ist halt einfach schön.
@Walter: Danke! 1:5 Klemm??? Jetzt machst Du mich aber neugierig!

[Walter]

Hallo Frank,

nichts aufregendes...nur eine Klemm L25 D...

Ich wollte eine handliche Schleppmaschine für Segler bis 5/6kg - und die sollte auf jeden Fall "retro" sein. Also habe ich mir im Jänner einige Fräsplatten gegönnt - M1:5 und natürlich in Sperrholz.
Nachdem ich jetzt langsam alles zusammengetragen habe soll es in meiner noch "Miniwerkstatt" langsam losgehen.

Ich werde berichten, nachdem der Chef sein OK gegeben hat...


Walter

PS: die Moswey ist als Erstlingswerk für die neue Werkstatt geplant...endlich Platz!

[Frank Albrecht]

Hallo Walter,

die Klemm L20/L25 steht auch auf meiner Liste!
Du machst doch sicher einen Baubericht? Ist gerade ein bisschen sehr ruhig hier.

Grüsse,

Frank

[Walter]

Servus Frank,


...ein (kurzer) Baubericht kommt sicher. Dazu noch Wolfgang ( ) - keine Sorge da kommt schon Leben rein...und die Bausaison fängt ja auch an!

Zurück zum Storch: der Flieger läßt mich einfach nicht los. Sehe ich das richtig dass Du keine S- Schlag- Profile verwendest? Wie schaut denn der Schränkungsverlauf aus.
Sehe ich das richtig dass Dein QR im Profilverlauf nach oben geht?

Ich habe meinen nicht aufgegeben und wieder daran gezeichnet. Ich werde das CJ5 nehmen, auch wenn mich die NF-Profis dafür steinigen werden...

Die einzige Änderung betrifft den Maßstab - ich möchte kleiner werden..also zur Klemm passend. Ich hoffe Du hast nichts dagegen wenn ich mir einige Details bei Dir abschaue...


Walter

[Frank Albrecht]

Hallo zusammen,

für den Storch habe ich einen Eppler-Profilstrak für Pfeilnurflügel verwendet. Ich müsste jetzt schauen, aber ich glaube es ist der Strak E178-E180-E182.
Der Profilstrak entwickelt nach aussen hin einen zunehmenden S-Schlag. Eine leichte Schränkung soll für ein gutmütiges Abreissverhalten dienen.
Die genauen Werte müsste ich jetzt nachschauen.
Dieser Strak ist auf meinem Bonnie (Wanitschek) drauf, das ist ein Nurflügel mit 2m Spannweite, gerader Hinterkante und zurückgepfeilter Nasenleiste.
Der Storch würde perfekt zur Klemm passen, ist auch 1:5.
Klar darfst Du "klauen", nur zu, ich würde aber evtl. warten bis zum Erstflug, wer weiss...

Heute Bau eines Präsentationsständers für dem Storch:




Der Ständer ist multifunktional, er hat einen Boden, dieser dient beim Auf- und Abbauen als Ablage für Kleinteile.

Grüsse,

Frank

[Walter L.]

Hallo Frank,

sehr schön gebaut! (ich würde sagen goldrippenwürdig, aber das magst du sicher nicht.... )

Ich freue mich aber wirklich auf die Heirat von Rumpf und Flügel!

Bei mir stockt es zur Zeit wegen Renovierungsarbeiten ein wenig.

Viele Grüße
Walter

[Frank Albrecht]

Hallo Walter,

heiraten ist nicht so mein Ding, aber die Franzosen haben dafür auch ein schönes Wort: Du meinst die berühmte "mise en croix"!
Darauf freue ich mich sehr, dann kann ich auch die Gewichtsverteilung für die Schwerpunktlage besser abschätzen und endlich die Motorisierung festlegen.

Und was die Goldene Rippe angeht, wartet nur ab, eines Tages erwischt es einen von euch!

Grüsse,

Frank

[Walter L.]

In der Automobilbranche nennt man die Vereinigung von Motor und Karosse "Heirat". Deswegen kam ich auf den Begriff.

Ich arbeite zwar im Umfeld (Zulieferknechte) dieser Branche, aber ansonsten identifiziere ich mich damit eher nicht! Hier werden nicht die Werte gefördert, die mir nahe sind....