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Czech Glider MILAN 1934 Marc
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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 25/05/2014 06:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas...Ce n'est pas un éphèbe miné, en tout cas... Laughing
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 25/05/2014 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing l'éphèbe , (celui qui vient juste de quitter l'autorité des femmes), il est à un mois de la retraite Wink


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Vandecasteele Joël
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 18 Nov 2010
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Localisation: Leers-Nord Belgique Aéro Model Club Eole de Pottes et Association VDP Blanc-Nez
Âge: 75 Sagittaire

MessagePosté le: 25/05/2014 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Marc,

Vraiment superbe ton zozio [amen] [amen] [amen]

Bon vol

Tu nous le montreras en septembre au cap Blanc-Nez j'espère

Very Happy Very Happy



Ma religion, c'est le vol de pente...et Eole est mon dieu.
La gravité a toujours le dernier mot...
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 25/05/2014 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques autres:











La bouille te plaît ,Vincent?
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 25/05/2014 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Oui superbe Marc [clap]
Toute cette immense surface de gazon vert fluo c'est juste pour l'aéromodélisme ou il y a d'autres activités?



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 25/05/2014 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ,rien que pour les engins volants !
Aujourd'hui,par exemple, un F5j avec 26 pilotes et une météo superbe !
Je suis cuit ! Laughing
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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 07/06/2014 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, on partage tout sur le forum, n'est-ce pas, les peines comme les joies...
Carrière courte pour le Milan : 2 vols..pas le coeur d'en dire plus ce soir... Confused Confused Crying or Very sad




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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 07/06/2014 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Heureusement, c'est du bois...! De quoi alimenter la rubrique reconstruction...

Grosses bises Marc

Amicalement
Frédéric






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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MALABAT Michel
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2007
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Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79 Sagittaire

MessagePosté le: 07/06/2014 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

[whooo] Ha ben me...de, je compatis.

Laisse passer un peu de temps Marc, et bientôt tu pensera à le réparer.

Courage, on est tous avec toi.



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
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ChristianR
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 07/06/2014 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Décidément,c'est la série noire en ce moment [argh]
Bon courage pour la réparation Wink
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de plancke
Incurable Posteur
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Inscrit le: 18 Fév 2009
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Localisation: martigues
Âge: 48 Capricorne

MessagePosté le: 07/06/2014 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked courage Marc, j'espère que les deux vols t'ont montré le potentiel du planeur. Bonne réparation.
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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michel
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Inscrit le: 04 Mar 2007
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 07/06/2014 20:26    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Mais pourquoi ? il est réparable en huit jours,courage Marc.
Michel
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Anonyme
Serial Posteur
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 07/06/2014 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai des réponses..qui disent que plus qu'un crash, c'est un échec... Evil or Very Mad
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chantereau michel
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 02 Nov 2010
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Localisation: blois
Âge: 58 Poissons

MessagePosté le: 07/06/2014 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

bon courage marc mais prend ton temps pour analyser le crach et pour réparer sur de bonne base [humm]
michel [vol]



michel
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 07/06/2014 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Et merde [grrr] [argh] je ne sais pas trop quoi te dire si non de prendre du recule pour mieux rebondir , tu fais parti des modélistes les vrais pas ceux qui ne sortent que la CB , tu as du en voir des vertes et pas mures .

Envoies les morceaux au docteur Coneuf il va se faire plaisir le doc Laughing
C'est bien connu chez Coneuf tout repart à neuf Laughing

Je t'appelle dans la semaine Wink

Bises mon ami et n'oublies pas ce ne sont que des bouts de bois collés avec amour ,mais que des bouts de bois il faut relativiser certains de nos amis communs sont bien plus mal en point que nos planeurs Very Happy

A nous deux pour les futurs premiers vols de machine la pression va être énorme il faut y croire c'est une mauvaise série ça va passé Very Happy

A qui le tours je rigole Laughing

Christian






Orlik en construction
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RichardP
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Inscrit le: 26 Oct 2012
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Localisation: ALENCON
Âge: 74 Cancer

MessagePosté le: 07/06/2014 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

triste série actuellement sur ce forum
courage, je compatis également Sad



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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Papy Solex
Accro Posteur
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
Âge: 79 Cancer

MessagePosté le: 08/06/2014 02:27    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé pour toi Marc, je compatis à l'aune des trente centimètres qui manquent à l'avant de mon Pou Planeur depuis le concours de Léognan sur avarie de servo de direction en remorqué.... Crying or Very sad [grrr] [argh]

Si la réparation de mon Pou n'est que du temps passé et une belle peinture, je mesure par contre la difficulté pour toi d'œuvrer sur une structure vernie Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Courage mon ami, un bois et toile est éternel !

Jean-Paul



"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
"Un esprit créatif est un esprit libre"
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 08/06/2014 05:28    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked merde [argh] [argh] c'est rageant quand en plus ça arrive dès le début. L'avantage du bois vernis construit par panneaux, c'est que c'est facile à réparer.
Courage Marc



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Papy Solex
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
Âge: 79 Cancer

MessagePosté le: 08/06/2014 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu le dis Vincent, je n'en doute pas, comme quoi on peut se faire des idées...

C'est quand même dur Embarassed

Jean-Paul



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Orionis
Incurable Posteur
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Inscrit le: 31 Aoû 2006
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Localisation: Drôme
Âge: 57 Bélier

MessagePosté le: 08/06/2014 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bon courage Marc!


Fabrice
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CHAUSSEBOURG
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 22 Sep 2010
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Localisation: Touraine
Âge: 85 Taureau

MessagePosté le: 08/06/2014 09:43    Sujet du message: Répondre en citant

Marc... , je découvre ce matin...
La réparation ne doit pas te poser trop de problème. En revanche, je crois comprendre que tu as découvert d'autres problèmes... Serait-ce une insuffisance de surface des gouvernes des empennages?
[humm]
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 08/06/2014 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

L'analyse est assez simple au final, ce qui me vexe d'autant, jamais eu une telle galère sur un planeur sorti de mes doigts : charge alaire très insuffisante ( 40g/dm2)...70-80 seraient nécessaires et un volume de stab nettement trop faible.bras de levier à rallonger aussi... Bien vu Pierre...
Bon, je sais ce qu'il me reste à faire maintenant mais ce ne sera pas pour ce mois ! pas le temps ( psychologique) d'ici Rétroplane..

ce qui m'a consolé : Magnifique rencontre planeurs remorqués à Amiens aujourd'hui avec une aérologie d'enfer. 20 pilotes et de belles machines Je me suis régalé avec le Laister tellement c'était fumant, plusieurs longs et beaux vols ( il est bien chargé lui !!!), ce planeur est un pur bonheur,les spectateurs le plébiscitent chaque fois au sol et en l'air.. ... Je n'ai même pas sorti mon grand Ventus Vincent !! Wink Dommage que les rétroplanistes proches m'aient boudé Wink je leur en veux encore ( mais juste un petit peu..)
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Papy Solex
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 08/06/2014 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Comme dit Olivier de Kersauzon,

"Ce n'est pas l'échec qui est grave, c'est de ne pas se donner du mal"

Donc pour moi, tu n'as pas démérité et Dieu merci, tu fais partie des modélistes qui savent pourquoi ça vole... ou ne vole pas.

Avec toute ma sympathie Very Happy Very Happy Very Happy

Jean-Paul



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Anonyme
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MessagePosté le: 08/06/2014 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Suite à un gentil mail de Pierre Chaussebourg, voici l'analyse du crash que je lui ai contée, peut être pourrez-vous aussi m'aider à y voir clair;( ça me semble plutôt clair, en fait...mais peut être que quelque chose m'a échappé..) je précise que le vé longitudinal était bien de 1,5° , la charge alaire de 41,6g/dm2 ( 8000g/ 192dm2): ( problème là, sans doute...Embarassed ) Et je reste un intellectuel très empirique ,c'est ma part de défi au monde..qui se charge ici de me rappeler à l'ordre..pas grave n'est-ce pas Jean Paul...???.)

En fait , un premier vol, le planeur est chatouilleux derrière le remorqueur mais vole puis se met à onduler sérieusement, je largue, le planeur est sur le cul, je trimme piqueur à mort et arrive à maîtriser les ondulations et je le pose sans mal.. ( centrage à 35% ( prédim RC) sur le HQ3015)
2è vol :Je remets du plomb et ramène le centrageà 30%, je réduis le débattement du stab et mets pas mal d'exponentiel, le planeur est parfait en trajectoire derrière le remorqueur,il a de la vitesse ! je me crois sauvé mais non, sitôt largué, le planeur est rétif à tous les ordres, il fait deux tours de spirale à faible inclinaison de lui même, j'essaie de le remettre en ligne de vol en contrant, c'est pire, il engage une vrille qui le mène au sol, quoique je fasse, aucune réaction, la réception est intacte après le crash et aucune info éventuelle de signal faible ou autre n'est transmise ( je vole en jeti, c'est fiable ! )
Bon, voilà, c'est tout ce que je peux dire..

Enfin, le planeur m'a clairement dit : je vole comme je veux ou peux, tant pis pour toi... Laughing
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Papy Solex
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Inscrit le: 31 Jan 2012
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 08/06/2014 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Marc,

Non Marc, ce n'est pas grave, ça n'empêche pas de faire les choses...grâce il est vrai à quelques fulgurances qui nous rendent insupportables aux yeux de certains Laughing Laughing Laughing

Il est tellement plus facile d'analyser le comportement du planeur du copain...mais quand NOTRE planeur est au tas, alors là, c'est le trou noir, et je sais de quoi je parle... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Le premier vol est à tous les coups divergent et tu sauves ton planeur par le fort débattement des commandes.

As-tu des données calculées de ton volume de stab ? la vrille était elle ordinaire ou bien à plat ? Quelle était la vitesse de vol ?

C'est vrai que j'avais remarqué la faible surface du stab et son bras de levier plutôt court. Confused

Il serait bien présomptueux d'affirmer ex abrupto que tu as manqué de débattement au second vol...[humm]

En as-tu parlé à Franck ?

Amicalement,

Jean-Paul



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Anonyme
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MessagePosté le: 08/06/2014 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Une analyse de Jean Pierre voisin qui fait écho à mon impression, c'était pire au second vol, et à ta remarque Jean Paul sur le sauvetage du 1er vol :
bonsoir Marc
le HQ 3/15 c'est 39% dixit Helmut Quabeck
tous les planeurs que j'ai construits avec ce profil ont ete centrés de
cette manière sans aucun problème pour un centrage neutre avec 1.3 à
1.5° de V
planeur sur le cul (stab cabre)et ondulations (resultat du stab
cabre)=centrage avant et tu as accentue le defaut au 2e vol
une piste!
dommage!belle machine j'ai suivi sur Retroplane
A+JP


Pour le reste, je répondrai demain, même si c'est un peu vain, car je suis cuit !!! Laughing
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de plancke
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MessagePosté le: 08/06/2014 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

vin cuit ?
Mal de tête, pourtant il est tombé au sol non Laughing .
Répare Marc, il y a des truc plus bizarre qui volent sans souci Wink
Tom Zzz



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Papy Solex
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Localisation: Louzac St André
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MessagePosté le: 08/06/2014 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Pierre a raison sur les valeurs de centrage, qui sont toutefois indépendants du profil utilisé, mais sont fonction des autres surfaces, fuselage et stab.
C'est pourquoi je serais curieux de connaitre la valeur calculée du volume de stab... [humm]

J'ai encore collé un coffrage à l'instant sur l'Abrial, histoire de gagner une heure demain, mais là, moi aussi, je suis cuit... Rolling Eyes

Demain on y verra (peut-être) plus clair Wink

Jean-Paul



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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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MessagePosté le: 08/06/2014 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir Marc, je rentre juste de la rencontre de Poitiers.
Je suis vraiment désolé pour toi, je rejoins Jean-Paul, peut être un problème de volume de stab [humm]
sur le CM7 j'ai gardé toute les proportions du grandeur et je me retrouve avec un volume de stab de 0,3 ce qui le rend chatouilleux de l'arrière pour rester correct, dans mon cas, pas trop méchant mais désagréable en approche finale, à tel point, c'est que je me demande si je ne vais pas en refaire un plus grand.



Jean-Claude

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VincentB
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MessagePosté le: 09/06/2014 05:22    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai constaté sur pratiquement tous les planeurs anciens, enfin tous ceux que j'ai construit, que le volume de stab est aux alentours de 0.35, parfois moins, mais rarement plus.
Je n'ai jamais triché l'agrandissement des stab, pour moi l'intérêt d'une maquette c'est de tout respecter et de s'adapter au modèle et non de le formater avec un grand stab, grand bras de levier, saumons élargi et d'en faire un F3J...
Enfin, bon, dans la limite ou le 3 vues est fiable, car là on peut s'interroger, si l'auteur a dessiné le 3 vues sans source, juste d'après photo d'époque, là je ne suis pas contre un agrandissement si on voit qu'une valeur semble trop faible, à voir quand même si ça ne choque pas par rapport aux photos.

J'ai regardé avec PredimRc le Milan (3 vues contourné en dao echelle1) ça donne un volume de stab de 0.23 c'est en effet pas beaucoup et il en résulte un centrage à 27% et un Vé longitudinal de 2.8°

Je ne comprend pas Marc quand tu indiques 35% sous PredimRc t'es sûr d'avoir rentré les bonnes valeurs? [humm]



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