RETROPLANE.net Index du Forum
FAQ - Charte - Rechercher - Fichiers - Membres - S'enregistrer - Annuaire - Vérifier ses messages privés - Connexion

Le Bince de Jacques Lerat
Aller à la page
1, 2, 3 Suivante

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Aéromodèles Antiques
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
de plancke
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 18 Fév 2009
france.gif

Localisation: martigues
Âge: 48 Capricorne

MessagePosté le: 22/01/2012 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien ça Harold, on laisse l'avion voler comme il veut ,par contre on n'a plus besoin de lui courir derrière Very Happy . On va quand même pas faire tout un programme de voltige avec un vieux coucou Shocked .
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 23/01/2012 00:02    Sujet du message: Répondre en citant

Dans mon esprit "la magie du vol libre", est une montée au moteur assez courte puis un planer lent et majestueux. Comme le faisaient les modèles de vol libre de ma jeunesse.

L'assistance radio évite de voir le modèle s'éloigner ou se perdre en altitude comme cela arrivait souvent avec les vols libres. L'avion vole comme les "vols libres", c'est comme cela que nous les appelions dans ma jeunesse. Comme nous appellions "vols circulaires" ceux qui tournaient autour de nous commandés par deux cables.

Le Gamma Gull de la vidéo doit respecter les angles d'incidence du "vol libre" qu'il était, il monte quand le pilote donne du moteur, et plane gracieusement quand il coupe le moteur. Il est assisté radio.

Certains amateurs de modèles anciens réduisent le V longitudinal, c'est plus facile à piloter, on a alors un 2 axes radio commandé. Question de goût mais j'ai l'impression que le planer est moins joli. Mais ce n'est peut-être qu'une impression.

J'ai piloté et pilote toutes sortes de modèles réduits, encore qu'à mon âge j'ai abandonné le racer, le pilotage d'un "vol libre" assisté radio est plus délicat, le modèle ne supporte pas le pilote. Il faut y aller en douceur. On voit sur la vidéo que le pilote lui donne des ordres avec tact d'où la magie de son vol

J'ai moi-même plusleurs "vols libres" radio assistés, leur mise au point à toujours était délicate. Ils respetent tous le plan d'origine ainsi que le centrage. Ils décrochent tous lorsque je suis trop violent en commandant un virage, je me sers de la profondeur comme d'un trim. Dans ma jeunesse on affinait le planer avec des tickets de bus coinés sous l'empennage lors des essais. C'est bien loin [vieux]

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 24/01/2012 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Harold,

Pour compléter mes explications sur les "vols libres" assistés radio, il faut préciser qu'ils ont été conçus, profil, V longitudinal, poids, pour planer le plus longtemps possible. Ils suivent le vent, et sont de véritables veaux pour le remonter, d'où l'intérêt de commander un petit volet de profondeur. Rien à voir avec nos planeurs modernes qui se jouent du vent, ou les "vols libres" dont le V et le profil ont été changés.

Dans la plaine de Beaumont où je vole il y a souvent du vent. Le vol se résume à une lutte pour se maintenir face au vent et ne pas reculer tant au vol moteur qu'au planer. Voir les vidéos sur le site du CMB. Sans volet de profondeur le modèle se laisse emporter bien loin et adieu la magie du vol libre.

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 15/02/2012 01:14    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou le revoilà Very Happy

Sorry for being late Cem, thank you very much Embarassed Embarassed

J'ai repris le collier MDR et bien avancé sur le Bince, demain j'attaque les ailes. J'ai reçu le papier japon, devinez la couleur? Jaune et .....bleu MDR, mais aussi le mylar 5 microns. Je vais essayer mylar et papier japon au-dessus. Il parait que c'est assez solide et moins lourd Very Happy

Avant de vous montrer mon travail, et pour ceux que cela intéresse, j'ai recherché le plan de ce curieux motomodèle aux ailes de mouette qui vole sur une si jolie musique. Il ressemblait à un planeur, et bien c'était un planeur américain des années 40 [clap]

Le Gamma Gull, que le modéliste que l'on voit en début et fin de la vidéo a équipé d'un moteur électrique et d'un train, le terrain ne semblant pas tendre avec les planeurs. Le Gamma Gull a beaucoup de succés chez les amateurs de modèles anciens en ...Tchéquie [humm] . Miracle d'internet. J'ai bien entendu commandé le plan pour le construire quand je descendrai à Fitou Laughing Laughing . Je pense l'équiper électrique, Xpower a un moteur sympa équipé d'un axe long, me restera à trouver une combine pour arrêter le moteur dans la position où l'hélice colle bien au fuselage. Une hélice bleu sur fuselage bleu devrait passer inaperçue. Very Happy Je vais me faire tirer les oreilles par les puristes qui ont de jolies pentes Embarassed

Bonne nuit les petits Zzz

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 18/02/2012 01:14    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou,

Comme je vous l'avais dit j'ai bien vérifié que tout fonctionnait sans points durs, sans jeu. J'ai donc pu fermer le fuselage en collant la partie inférieure moullée. Un peu d'ajustage, de mastic et le tour est joué.

J'en ai profité pour terminer la dérive que j'ai construite en l'air.





J'ai ressorti le ®Depron pour fabriquer les calles du fuselage afin de coller dans l'axe la grande dérive. Comme pour l'assise de l'empennage j'ai poncé le pied de dérive pour obtenir une bonne surface de collage sur le fuselage.













En regardant le résultat je me suis rendu compte que le Bince sera aussi difficile à faire décoller que mon Webgy. Pas fufute papy Bernard, mais avouez qu'il a une belle gueulle [clap] [clap] . On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même MDR









Pour le capot moteur je n'ai pas mangé de petits Gervais, j'ai utilisé un vieux cône de FW 190 qui va à merveille. Le truc noir qui traîne prés de la cabine. Very Happy

Ce matin j'ai préparé les bords d'attaque et de fuite des ailes, je pense coller tout cela cette fin de semaine [humm]

La suite au prochain numéro

Bonne nuit les petits Zzz

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 24/02/2012 23:38    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou,

J'ai été plus long que prévu, les retraités sont toujours débordés MDR

La construction des ailes est pratiquement terminée, çà sèche. Bien entendu je me suis pris les pinceaux en faisant les encoches dans les bords de fuite. Evil or Very Mad

Sur les premières nervures j'ai pris le dessin de l'empennage au lieu de celui de l'aile Evil or Very Mad Je vous avais dit au début que le plan encarté du MRA était un peu surchargé, économie de papier journal de ma jeunesse. Quelques petits morceau de balsa un peu de cyano, c'est plus rapide que la Certus et le tour est joué [clap] . Ceux qui ont de bons yeux peuvent voir les "retouches", sur le côté face des ailes.







Comme vous pouvez voir le bord de fuite est poncé à la forme définitive, vieille astuce pour que le bord de fuite ne "gondole" pas si le ponçage est fait aprés construction [clap]

Il reste du boulot pour mettre en forme des bords d'attaque. Heureusement il ne fait plus froid.








Côté pile des ailes, les longerons inférieurs sont en train de sécher. On voit trés bien sur ces photos le creux du profil, çà va porter mais je doute que le Bince remonte bien au vent [non] Respect du modèle d'origine oblige, les modèles anciens n'étaient pas fait pour remonter le vent mais pour planer le plus longtemps possible et promouvoir la course à pieds dans les champs. Les profils pénétrants sont arrivé plus tard.

C'est tout pour le moment. Bonne nouvelle, j'ai reçu tout à l'heure le plan du Gamma Gull, joli, joli, tout plein de balsa comme on les aime Very Happy. il va falloir que je regarde si le moteur à axe long rentre dans le nez, sinon il faudra me résoudre à le construire pur planeur et le lancer au sandow. [humm]

Bonne nuit les petits Zzz

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 25/02/2012 00:01    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui seraient intéressés par les motomodèles modernes je vous suggère de jeter un oeil au nouveau modèle de Vladimir. Ya pas beaucoup de balsa , mais c'est impressionnant de technique.

Marrot avait apporté un modèle semblable à notre journée 4A, les ailes se déployaient latéralement, on est loin du balsa mais c'est encore du modèle réduit. Cette fin de semaine il doit être à Viabon avec un coupe d'hiver ancien, on lui pardonne.

http://www.thebuildingboard.com/2012_02_01_archive.html

Bernard Zzz



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 07/03/2012 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou me revoilà, Very Happy

Je n'ai pas abandonné mon Bince, au contraire, mais il me fallait prendre des photos et surtout les mettre à l'échelle Mad Enfin avec un peu d'application j'y arrive. On ne rit pas les jeunes, dans ma jeunesse un bon ordinateur, faisait la paye et tenait dans une superficie comme mon appartement. Il était moins puissant que celui que j'essaye de dominer et qui me suit dans mes déplacements [clap]. J'allais oublier, la pièce réservée au monstre était conditionnée

J'ai enlevé les ailes du chantier et je n'ai pu résister à les fixer provisoirement sur le fuselage. Le Bince est encore plus beau que sur le plan, surtout le plan encarté. Embarassed








Je n'ai pas mis les haubans, qui sont fonctionnels, ce qui explique les ailes qui pendouillent un peu. Shocked

Je vous laisse admirer les troncs de balsa que j'ai mis comme bord d'attaque, moi qui n'aime pas poncer je vais m'amuser [argh] Par chance le temps est plus clément, je vais pouvoir poncer sur le balcon, ah les heureux modélistes qui ont un atelier.

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 07/03/2012 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

Dans les années 50, Jacques Lerat avait une technique pour fixer les ailes au fuselage. 2 tétons de bambou collés sur une nervure fixée au fuselage.Ces tétons rentraient dans la nervure d'emplanture, un crochet de c.a.p, au bord d'attaque et au bord de fuite, des haubans pour maintenir tout cela avec des caoutchoucs. Au moindre choc les ailes se désolidarisaient du fuselage sans grands dégâts. [clap] Enfin plus facile à dire qu'à faire Evil or Very Mad

Sur les photos vous verrez, en observant bien, la "mécanique" Very Happy Le montage à blanc m'a permis de mesurer la longueur des haubans. Me reste à trouver un truc pour que le hauban se maintienne fixé au fuselage en vol, et se désolidarise s'il y a choc à l'aterrissage [humm] . Surtout pas l'inverse, perdre une aile en vol çà fait désordre MDR















J'espère qu'au passage vous avez apprécié le travail de l'artiste ponceur sur les bords d'attaque MDR MDR

A bientôt avec les haubans

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
czirh
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 21 Fév 2009
turkey.gif

Localisation: Bodrum, Turkey
Âge: 61 Sagittaire

MessagePosté le: 07/03/2012 23:01    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Bernard,
super build, conratulations..

Cem



Cem Zırh
Fafnir
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ChristianR
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 07 Oct 2007
france.gif

Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 07/03/2012 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'est ce qu'il sera beau en jaune et bleu Wink [clap] [clap]
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 08/03/2012 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Cem,

Thank you very much. I think she will be dificult to pilot, like your Jigé 200
, but I said to my Bince, you flew with Jacques you will fly with me MDR MDR

Christian,

Je cherche un bon mariage du jaune et du bleu, maintenant que j'ai lu toute la littérature sur l'entoilage, japon sur mylar(anglais, français, Brésilien). J'ai acheté une boite d'au moins un kilo de V33 passages usage intense, pour coller le japon sur le mylar. Enfin il semblerait plus facile de réaliser de jolis décors. On verra bien. Cem, qui est gentil avec moi trouvera cela joli mais je n'atteindrai pas la finition de son Jigé. [non]

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 17/03/2012 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir les jeunes et les moins jeunes,

J'ai enfin abordé la dernière ligne droite, le revêtement. Il y en a qui à l'approche de la fin accélèrent, moi se serait l'inverse, un beau sujet d'analyse. Crainte du premier vol? Peur de voir se terminer un projet auquel on a longtemps rêvé? [humm] Difficile à dire car j'ai une tonne de projets en attente [humm]

Enfin çà y est, j'ai commencé à recouvrir le Bince suivant la méthode japon sur mylar. J'ai beaucoup lu et je me lance en suivant les conseils d'un sympathique anglais réfugié dans le sud-ouest de notre beau pays, attirance du bon vin [humm]

J'ai passé 2 couches d'enduit nitro dilué sur toute la structure recevant le revêtement, un petit coup de papier de verre fin pour avoir une surface lisse. Pour fixer le mylar, qui n'a pas de colle, j'ai dilué à l'eau de l'Ecofix de Graupner, on peut utiliser du Balsaloc, mais je n'en ai pas trouvé. La colle ainsi diluée a une consistance liquide, c'est plus léger, plus facile à poser au pinceau et cela sèche plus vite.

Le mylar de 5 microns ressemble au film alimentaire que l'on trouve en général dans la cuisine de madame. C'est à dire qu'il faut avoir l'habitude de le manier sinon çà se recroqueville, enfin il faut être patient et délicat. Quand la colle est sèche, on pose, même s'il se défend, le mylar sur une face de la partie à entoiler, on le tend délicatement et on le fixe avec un fer à Solar. Bien que la température du fer ne soit pas critique comme avec le Litespan, je la surveille avec un thermomètre. Ne pas descendre sous les 90°. Je découpe l'excédent de mylar avec une lame à rasoir mécanique, vous vous souvenez celles qui coupent des deux côtés et vous arrachaient la peau. Le mylar se tend trés bien, je suis monté à 160° sans le faire fondre, il ne déforme pas la structure, génial non [clap]

Le mylar existe en deux présentations, le transparent et le couleur alu. J'ai recouvert les gouvernes mobiles avec l'alu, cela semble plus difficile, mais c'était mon premier essai. L'alu n'est pas transparent Laughing il cache donc la construction, utile pour une maquette ou lorsque les entrailles ne sont pas présentables Embarassed

On trouve du mylar de 10 microns, c'est ce qu'utilise notre ami anglais. Pour les modèles plus grand on peut remplacer le japon par de la soie, intéressant non? Very Happy

Les photos vous montrent, mal, l'aspect de l'empennage et de la dérive entoilés transparent, le mylar est bien tendu, il sonne le recouvrement tendu et résistant. Les tenants de cette méthode disent que le mylar apporte l'étanchéité et le japon la solidité, on verra à l'usage. Une chose est certaine c'est plus simple que le recouvrement japon seul, on a une bonne base pour coller le japon. Ce devrait être plus léger, on utilise moins d'enduit.

Une chose est certaine , l'Ecofix ne dégage aucune odeur nauséabonde [non] et vu mon atelier c'est un point fort [clap]










Je ne mettrai pas de mylar sur les parties recouvertes du fuselage, un simple marouflage au japon fera l'affaire;

Bonne nuit les petits Zzz

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 23/03/2012 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai enfin entoilé les ailes, en jaune Very Happy , l'empennage et la dérive, en jaune Very Happy, le japon sur le mylar çà marche [clap]

Comme vous le verrez sur les photos, le mylar fait une surface "solide" sur l'ensemble des parties ouvertes, c'est génial pour la suite, la pose du papier japon, j'utilise de l'Esaki léger. Ayant lu que l'on pouvait le coller sec et notre ami anglais le posant mouillé, j'ai recouvert l'intrados d'une aile avec de l'Esaki sec et l'autre aile mouillée. Comme c'est en dessous çà ne se verra pas Embarassed

Ya pas photo, si l'Esaki mouillé est plus délicat à poser que le sec, c'est le mouillé qui donne le meilleur résultat. Cela pourrait paraitre évident mais, comme je n'utilise pas d'enduit cellulosique ou nitro, il n'y a pas de tension au séchage.

Je pose l'Esaki sec sur la surface à entoiler, je vaporise généreusement de l'eau . Il y a plein de bulles et de plis. Je tends délicatement le papier dans le sens de la largeur et de la longueur, et doucement je passe une boule de Sopalin pour bien "coller" le japon sur le mylar. Avec patience on y arrive très bien. [clap]

Avant que cela sèche je passe le V33 au pinceau, çà sèche sans se tendre donc pas besoin de fixer les ailes sur un chantier. Je vais mettre 2 couches de V33. C'est un peu la méthode que j'utilise pour poser le revêtement avec de la fibre légère. Le résultat paraît sympathique et solide [clap] Mieux que le litespan, et dans mon cas mieux que le japon seul.







Christian je ne vais pas tarder à passer au bleu Laughing

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ChristianR
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 07 Oct 2007
france.gif

Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 23/03/2012 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

« BEDE » a écrit:


Christian je ne vais pas tarder à passer au bleu Laughing

Bernard


Je vois Very Happy
J'en déduis que l'extrémité de l'aile sera bleue [humm] Wink
Bonne continuation.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
MALABAT Michel
Incurable Posteur
Incurable Posteur


Inscrit le: 24 Nov 2007
france.gif

Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79 Sagittaire

MessagePosté le: 23/03/2012 22:50    Sujet du message: Répondre en citant

Le principal, c'est de pas passer dans le rouge Laughing Laughing


Bon, -------------->>>>>>> je sors [boulet]


Beau travail Bernard, il est superbe [clap] [clap] [clap]



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 05/04/2012 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou, me revoilà Very Happy

J'ai terminé le Bince, avec l'âge j'arrive à me dominer et à ne plus m'éparpiller Very Happy.

Après la pose du papier japon, j'ai donné une deuxième couche de V33, surprise le papier s'est légèrement détendu Mad , mais il s'est retendu sans problèmes et sans effets sur la géométrie des ailes. Je pense qu' une seule couche de V33 aurait suffi.

J'ai pensé à peser le travail, mais comme toujours incomplètement, pour voir le poids du revêtement. Les ailes pesaient 140 grammes, avant la pose du revêtement, et 180 grammes terminées. Mylar puis 2 couches de V33. Cela ne parait pas exagéré. Car sans le mylar j'aurais dû mettre plus de 2 couches d'enduit cellulosique. L'état des surfaces est, n'ayons pas peur des mots, magnifique Laughing Laughing

Le Bince prêt à voler, équilibré et tout et tout, pèse 715 grammes. Lerat le donnait à 500 grammes. Il faut dire que le mien était lourd de la queue, le bras de levier arrière est grand, et j'ai dû mettre une gueuse de plomb dans le nez de la cabine qui n'est pas long. Embarassed. Je pense qu'en vol libre, j'aurai approché le poids du maître.

Pour ma défense je n'ai jamais su construire très léger [argh] Voici la bête













Il est prêt pour les premiers vols, j'ai recalculé le centrage, je vous raconterai cela dans mon prochain post

A bientôt

Bernard [humm]



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
VincentB
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006
world.gif

Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 05/04/2012 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Bernard [clap] vraiment marrant le look de cet engin Very Happy c'est une impression ou t'as réduit le dièdre? [humm] sur la vue de face du plan ça a l'air beaucoup plus prononcé


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
ChristianR
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 07 Oct 2007
france.gif

Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 05/04/2012 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Il est vraiment sympa ,ce modèle Very Happy
[clap] Bernard .
Le premier vol est prévu quand?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 05/04/2012 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Bravo Bernard [clap] vraiment marrant le look de cet engin Very Happy c'est une impression ou t'as réduit le dièdre? [humm] sur la vue de face du plan ça a l'air beaucoup plus prononcé


Merci Vincent, Embarassed

Tu as raison le dièdre semble réduit sur les photos, illusion d'optique ou réalité, difficile à dire, car quand je le prends en main et le regarde dans les yeux le dièdre semble comme sur le plan. Je vais regarder tout cela avant de l'amener au terrain [argh] [humm]

Une chose est certaine le dièdre des vols libres étaient généreux, mais un coup d'oeil ne peut nuire

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 05/04/2012 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

« ChristianR » a écrit:
Il est vraiment sympa ,ce modèle Very Happy
[clap] Bernard .
Le premier vol est prévu quand?


Christian,

Difficile à dire, cela dépend de la météo, et je ne vais au terrain que les fins de semaine, nos élus ont mis en chantier au nord de chez moi, trois lignes de tramway, et les travaux de la réouverture de la grande ceinture au trafic voyageurs. Un vrai piège pour sortir des 10 premiers kilomètres. [argh]

Le week end çà circule mieux

J'aimerai faire mes premiers essais avant le 8 mai journée Nostalgie au CMB.

Bernard [humm]



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gerard25
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009
france.gif

Localisation: Montbeliard
Âge: 75 Bélier

MessagePosté le: 05/04/2012 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve ce modèle superbe , bien qu'ancien il y a quelque chose de futuriste dans sa ligne.
Je vais telecharger le plan bien qu'ayant actuellement 2projets en cours

Encore bravo [clap] [clap] [clap]

Gérard25



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 05/04/2012 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Le CG du Bince,

Tout au début je vous avais dit que le plan d'origine ne mentionnait pas l'emplacement du CG. Je l'avais calculé avec la formule magique de René Jossien, en oubliant, bien entendu, la géométrie de l'aile.

J'ai repris mes calculs en tenant compte de la corde moyenne, c'est un peu plus sérieux Embarassed

Avec la formule magique le CG tombe à 56% de la corde moyenne, comptés depuis le bord d'attaque, soit 120 mm.

En relisant les écrits de Jacques Lerat, j'ai lu une petite phrase dans son article sur le planeur Bouzine, qui disait que "le CG était situé à 50% comme d'habitude". Comme les profils de l'aile et de l'empennage sont assez proches de ceux du Bince j'en ai déduit que je pouvais essayer le CG à 50%. C'est un bon début, soit 110 mm. Assez cohérent avec la formule magique du Roi René.

J'ai donc mis ma gueuse de plomb pour le situer entre les deux, nous verrons aux essais de plané, pourvu que l'herbe soit plus abondante et la terre moins dure qu'en ce moment [amen]

Cela peut paraître inutile de faire un essai plané pour un "vol libre" radio-assisté. On ne fait pas d'essai plané avec nos modèles équipés radio après tout. Erreur mon cher Watson, la difficulté de "pilotage" du radio-assisté commence à la transition, vol moteur/vol plané et se poursuit avec le bon réglage du plané.

Si cela n'est pas bien fait le piège se met en décrochage, décrit de jolies montagnes russes et s'il touche la planète violemment par le nez ou la queue on rentre tout triste à la maison. J'ai vécu cela avec le Slicker. On ne rattrape pas avec la profondeur, au contraire on augmente le phénomène.

Ceux qui réduisent le V longitudinal pour l'amener proche de celui d'un avion radiocommandé, ce que font mes collègues du CMB, pour toucher la cible à l'atterro, n'ont pas ce problème.

La suite au prochain numéro

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 05/04/2012 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

« gerard25 » a écrit:


Encore bravo [clap] [clap] [clap]

Gérard25


Merci Gérard Embarassed Embarassed Embarassed



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 20/04/2012 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Bravo Bernard [clap] vraiment marrant le look de cet engin Very Happy c'est une impression ou t'as réduit le dièdre? [humm] sur la vue de face du plan ça a l'air beaucoup plus prononcé


Vincent,

Tu as raison, j'ai diminué le dièdre, sans le vouloir. J'ai repris ma règle et j'ai corrigé. Maintenant il devrait ressembler plus à l'original Embarassed

Le Bince a un look d'enfer, c'est pour cela que je l'ai choisi Very Happy J'ai vu, dans un des nombreux reportages sur les salons en Allemagne , un motoplaneur qui avait une bouille semblable, plus moderne bien entendu, mais je garde le Bince.

Je me suis penché sur le Squale, le moteur à axe allongé rentre avec un chausse-pieds mais çà rentre Very Happy Il va falloir que je m'y mette maintenant que je sais recouvrir en mylar et papier japon.

Bonne nuit les petits Zzz

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nicolas M
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 24 Avr 2007
france.gif

Localisation: Huttenheim (67)
Âge: 41 Taureau

MessagePosté le: 21/04/2012 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

« BEDE » a écrit:
Comme les profils de l'aile et de l'empennage sont assez proches de ceux du Bince j'en ai déduit que je pouvais essayer le CG à 50%. C'est un bon début, soit 110 mm. Assez cohérent avec la formule magique du Roi René.


Bonjour Bernard,

Le CG dépend pas du profil.

Pour être sûr de ton CG, utilise le logiciel Predim RC (http://www.jivaro-models.org/predim_rc/PredimRc_V2.38-Lite.zip), c'est simple et fiable et permet un premier vol sans stress.

Bon test

Nicolas



En projet Pfenninger ELF -1 au 1/3.
Profil NM retro, Classic et Spatz téléchargeables sur http://kipecoul.e-monsite.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 21/04/2012 23:22    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Nicolas,

Je vais aller voir la moulinette de Jivaro, après tout çà ne mange pas de pain et on apprend à tout âge.

Le Bince est un avion de vol libre assisté radio, c'est à dire que la radio ne sert qu'à maintenir le modèle près du point de départ. Un petit coup à droite, un petit coup à gauche. Donc nous avons affaire à un "vol libre", F... je ne sais trop quoi en nouveaux francs Very Happy

Les "vols libres" répondaient à d'autres critères, surtout les anciens, que ceux que nous utilisons en vol radio commandé. Je me souviens qu'à mes débuts en radio commande, profils plats et stabilo planche, en général à l'époque, on équilibrait au tiers. Mes Clubs 20 étaient équilibrés plus en avant, tout comme mes "maquettes" de jet à turbine électrique.

Toutes ses catégories ont des profils différents, encore que celui du jet EDF se rapproche de celui du racer.

Le roi René, René Jossien, les anglais l'appelaient aussi le roi René, prenait en compte, entre autres, le profil de l'aile et du stabilo. J'ai un plan de moteur caoutchouc de 1949 dessiné par Stoffel, un modéliste anglais ou américain, il y est écrit à la main "CG 64,4%, Jossien méthode". Le profil de l'aile est très creux et le profil du stabilo plat.

Le profil doit bien jouer un petit peu

Bon je suis peut-être un peu chauvin, c'est René qui a fait voler mon premier modèle réduit, et qui m'a donné sa formule pour équilibrer mon premier radio-assisté à Persan. Very Happy Very Happy Very Happy

Promis je vais essayer, encore merci Nicolas

Amitiés

Bernard [humm]



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nicolas M
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 24 Avr 2007
france.gif

Localisation: Huttenheim (67)
Âge: 41 Taureau

MessagePosté le: 23/04/2012 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Bernard,

J'apprends également beaucoup en lisant tes lignes sur un temps où le modélisme était une aventure.

Par contre je t'assure le profil n'a rien à voir dans le centrage.

Cordialement,

Nicolas



En projet Pfenninger ELF -1 au 1/3.
Profil NM retro, Classic et Spatz téléchargeables sur http://kipecoul.e-monsite.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
BEDE
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 09 Avr 2010
france.gif

Localisation: SAINT DENIS
Âge: 87 Gémeau

MessagePosté le: 23/04/2012 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis rendu compte que j'ai plusieurs fois parlé de la formule magique du Roi René mais que certains d'entre vous devaient l'ignorer. Le mal est réparé.

Pour les plus curieux René avait publié dans le MRA 677 de septembre 1995 un article sur le centrage de nos modèles. "5 pages à lire avec ATTENTION" m'écrivait-il lorsque j'essayais d'équilibrer mon Pushy Cat.

La formule magique a été publiée dans Air Model, le bulletin de la FFAM, des revues anglaises et australiennes. On en parle encore sur les forums orientés vol libre.

Pour montrer comment était le Roi René, regardez bien, il a "inventé" 2 centrages, un de jour et un du soir. Sacré René. Quand on a lu le papier de Jipé 04 sur le réglage de son wak on comprend mieux.





J'attends que le temps pourri se calme pour essayer le Bince

A bientôt,

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
outremanchot
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 11 Jan 2012
uk.gif

Localisation: Indre et Loire
Âge: 84 Vierge

MessagePosté le: 26/04/2012 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bernard, je sais que ce n'est pas Le Bince, mais je pensais que cette photo de René vous ferait plaisir.
Dans mon jardin (de l’époque), en 1995/6, avec les restes du fuselage de son avion de 1949, dont le plan fut publié dans Aeromodeller en 1989.
Sur la photo, notez que l’hélice n’est pas cassée. René utilisait une hélice mono-pale, avec contre-poids, en 1949...
René m'a gentilment passé un peu de son matériel, dont ce fuselage/moteur (d'une certaine valeur...). D'ailleurs, vous avez parfois mentionné les photos de moteurs que je mets dans S&T depuis 4 ans... Eh bien, dans le lot, il y en a quatre (et non les moindres!) qui viennent de René...
Brian


Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Aéromodèles Antiques Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page
1, 2, 3 Suivante
Page 1 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers

Zone de Téléchargement du Forum et Site Retroplane


Images aléatoires album Retroplane, clic pour Agrandir

Forum en Flux RSS