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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2012 12:52 Sujet du message: |
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Trop beau il ne demande qu' a battre des ailes
Orlik en construction |
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Sylvain G Fidèle Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2006
Localisation: Toulouse
Âge: 63
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Posté le: 15/02/2012 09:53 Sujet du message: |
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vraiment très beau et très originale.
je me demande comment les filets d'air s'y retrouve en cas de vol dissymétrique avec une telle architecture d'aile. Si l'on tourne à la dérive seule de quel coté va t'il pencher
bravo
SG
Sylvain G |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/02/2012 10:12 Sujet du message: |
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On verra bien, ce qu'il faut, c'est que je tienne au moins le temps de vol du grandeur qui aura fait 3mn46s
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 15/02/2012 10:43 Sujet du message: |
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Tu y arriveras sans peine, on remarque souvent ,même si c'est un peu paradoxal, que les modèles réduits volent mieux que les originaux ! ( au hasard le Triplan Clément par ex... ) |
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Wolfgang Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Déc 2009
Localisation: Münster/Tirol/Autriche
Âge: 66
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Posté le: 15/02/2012 13:10 Sujet du message: |
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I think the reason,why the models are flying better than the original may be that the pilot is not in fear of loosing his life in case of a crash
And Vincents work ist much better than the quality of the original ever was. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 15/02/2012 18:44 Sujet du message: |
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The two reasons may be true..; |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 15/02/2012 22:06 Sujet du message: |
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I think that the first reason for the models to fly better than the full sclae glider is the wing loading and reynolds number. the smaller the reynolds nulber the more air appears like a Jelly to the wings( viscosity related forces being relatively more important than any other forces).
Our wing loadings are much smaller than the full scale wing loadings.
And comparatively the strength of our models is much higher.
look at what can be done with foam models (whatever their size). None of full scale machines can do that.
could you imagine the full scale Clement to resist to the small cashes observed in Vauville 2011. After the first crash of the real thing, the game stopped. vincent had the chance to repeat several launches before he founded the right tuning.
best, |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 16/02/2012 07:23 Sujet du message: |
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Pour vivre heureux, vivons crachés
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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jean-luc delort Stagiaire Posteur
Inscrit le: 21 Mai 2006
Localisation: au pied de la Montagne Noire
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Posté le: 16/02/2012 12:31 Sujet du message: |
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salut à tous, quelques réflexions à vous lire sur les qualités respectives des grands avions ou planeurs et de leurs reproductions:
1) nos constructions sont effectivement généralement bien plus résistantes et rigides. A noter qu'il ne viendrait à personne l'idée de soulever entierement par le saumon un planeur à grand allongement, même avec un longeron carbone. C'est la casse assurée!
2) lorsqu'on compare un engin moderne avec sa reproduction, on constate généralement que l'original vole toujours mieux, tant en terme de performances pures que de qualités de vol. On le vérifie facilement en passant d'un modéle 2m à 4m par exple. L'aérodynamique ne joue pas beaucoup pour nous!
3) lorsqu'on s'adresse à des reproductions plus anciennes ou franchement non conventionnelles, et que vous indiquez que le modèle réduit vole mieux que l'original, je me demande si ce n'est pas dû plutôt aux concessions faites par le modéliste-constructeur plutôt que par la simple loi de diminution de charge allaire ou d'échelle. Ainsi les profils utilisés sont généralement très bien adaptés à nos Reynolds de vol, les gouvernes sont précises et sans jeu ni point dur, le haubannage n'est pas forcément entierement repris avec sa trainée de ouf, la rigidité en torsion et le couplage aérodynamique bien mieux maitrisés et le centrage retenu donne une maquette stable! Pas fatalement le cas sur le modéle d'origine...
A ce sujet, il me revient à l'esprit les déboires de Alain Vassel pour faire voler ses reproductions exactes d' Avion (Clément Ader)
a bientôt |
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Sylvain G Fidèle Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2006
Localisation: Toulouse
Âge: 63
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Posté le: 17/02/2012 10:46 Sujet du message: |
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bonjour
je pense aussi que l'on dispose de plusieurs essais voir reconstruction
alors qu'en grandeur pas le droit à l'erreur sans compter que l'inertie lors du choc joue en notre faveur
SG
Sylvain G |
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brisebois Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Fév 2006
Localisation: La Côte,Canton de Vaud/Suisse
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Posté le: 20/02/2012 11:03 Sujet du message: |
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Ouah, ça avance fort ces jours...merveilleux tous ces détails.
Vincent, j'ai réalisé la semaine passée un siège en rotin selon ta méthode pour un de mes modèles ( un Blériot XI) et je suis bien satisfait du resultat. Merci infiniment d'avoir pris la peine de décrire sa fabrication sur ce site!
Continue!!!
Christophe
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 20/02/2012 11:10 Sujet du message: |
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Il est chouette ton siège ton Blériot on peut en savoir un peu plus? dimension, motorisation, où en es tu de sa construction?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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brisebois Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Fév 2006
Localisation: La Côte,Canton de Vaud/Suisse
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Posté le: 20/02/2012 12:57 Sujet du message: |
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Bien sûr.
Et bien il s'agit d'un modèle de chez K&W des Philippines, un soi-disant RTF... Construction tout bois, relativement bien faite et entoilage Solartex. Ces modèles sont très rares sur les terrains, probablement à cause du prix...
Son envergure est de 1,6m et sa masse devrait être de 3,2 Kg. Le moteur est un OS FS 60, une antiquité! J'ai acheté tout ça dans une bourse et je le monte en y apportant des modifications pour le rendre un peu plus joli, et surtout parce que je ne peut pas m'en empêcher (forcément, à force de voir les merveilles que vous construisez...). Je vais encore lui peindre un numéro 22 sur les flancs du fuselage comme le Blériot d'Oscar Bider, un pionnier de l'aviation Suisse. Le couple pare-feu je l'ai tôlé en alu 0,2mm, la ferrure reprenant les efforts de l'atterrisseur à été bruni au Ballistol (encore une fois merci pour l'astuce...) Ca n'est pas du tout dans mes habitudes de monter un tout fait, mais le Blériot, je ne pouvait pas le laisser...j'aime trop! Et en plus, il tourne en vrillant ses ailes, exactement comme l'original!
Voilà, si quelqu'un desire + d'infos sur mon montage de ce modèle, il peut consulter le forum du Versoix Model Club, près de Genève.
Christophe
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 20/02/2012 13:22 Sujet du message: |
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Je viens d'aller voir leur site, je ne connaissais pas, ça a l'air d'être du trés haut de gamme
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 20/02/2012 13:52 Sujet du message: |
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magnifique , dommage que l'hélice ne soit pas en bois ,mais
peut -être que c'est une hélice provisoire pour les essais moteur ? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/02/2012 12:29 Sujet du message: |
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Quelques mises à jour
Les ailerons sont détachés
Confection des charnières
Montage des servos d'ailerons
Fin d'installation de la radio
L'inter est camouflé par l'appui tête
Mise en place des câbles de bord de fuite
Je vais attaquer maintenant les haubans des ailes...
Pour plus de détails voir
http://www.retroplane.net/mira3/page3.htm
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
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Posté le: 22/02/2012 13:16 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
on est à peu près au même niveau dans l'avancement de nos constructions.
Je retiens l'appui-tête/inter, très astucieux car l'inter est complètement dissimulé et tu n'as pas besoin d'ouvrir un capot ou une trappe pour mettre la radio en marche.
Encore une astuce que je vais pomper
Amicalement.
JP.
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/02/2012 13:30 Sujet du message: |
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Ouaip content de l'inter sous l'appui tête je l'ai mis horizontalement, ce qui fait qu'il est décalé de 5mm de part et d'autre de l'axe, mais ça ne se remarque pratiquement pas. Ou alors le mettre éteint à l'axe, et allumé, décalé de 10mm de l'axe, là personne n'ira le voir pendant qu'il vole. Joëlle me dit tout à l'heure, mais pourquoi tu ne l'a pas mis verticalement, il n'y aurait pas eu ce décalage effectivement, avec l'allumage vers le bas pour être sûr que ça ne coupe pas en vol. Pour ma défense j'ai dit qu'en cas de touch and go, l'inter risquait de s'éteindre
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 22/02/2012 14:19 Sujet du message: |
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De quoi elle se mêle..?.
bisous Joëlle... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/02/2012 20:55 Sujet du message: |
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La quincaillerie en acier des haubans
Dans les ailes
Dans le fuselage
et les embouts des mâts
La tôle est chauffée au rouge afin d'être plus maléable, elle est formée autour d'un morceau de bois dur
Les pièces sont brasées à l'argent, attention de ne pas en mettre partout sinon il y aura des marques au bronzage
Bronzage au Klever "méthode Autrichienne"
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/02/2012 13:40 Sujet du message: |
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Les haubans sont terminés, ils sont profilés dans du red cedar
Ils peuvent se replier et rester sur les ailes pour leur transport, ça fait ça de moins à monter sur le terrain. En cas de démontage complet, j'utilise sur tous les haubans de mes planeurs, un code couleur qui permet de les répérer rapidement sans se tromper: rouge > bâbord/gauche, vert > tribord/droit, un point de peinture pour l'avant et 2 pour l'arrière.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 26/02/2012 21:57 Sujet du message: |
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Magnifique Vincent je suis sans voix...
José |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/02/2012 20:23 Sujet du message: |
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Petite sortie à la campagne cet aprèm pour le MIRA, afin d'immortaliser la structure, j'attaque les coffrages en ctp - bon c'est sûr que la structure en balsa est basique et pataude par rapport aux standards des constructions actuelles, je ne le referais plus
(ces photos en haute résolution sont sur la page4 http://www.retroplane.net/mira3/page4.htm#structure )
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 28/02/2012 20:25 Sujet du message: |
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Superbe
Belles photos Joëlle
Christian
Orlik en construction |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 28/02/2012 20:51 Sujet du message: |
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Beau travail comme à l'accoutumée.J'aime bien la trompe et l'anémomètre
Bon courage pour l'étape à venir après les coffrages: l'entoilage! ouf! moi, j'en sors |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 28/02/2012 22:01 Sujet du message: |
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Beau travail Vincent
José |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
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Posté le: 28/02/2012 22:22 Sujet du message: |
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Il a une sacrée allure ce drôle de piaf
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 28/02/2012 23:35 Sujet du message: |
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Wahou... impressionnant l'oiseau.
Ha, ces ailes en mouettes
Beau travail Vincent... mais c'est un pléonasme de dire ça
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 28/02/2012 23:49 Sujet du message: |
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On dirait un gros gabian prêt a s'envoler . Pas trop pataud quand même les nervures en balsa .
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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