Slingsby PETREL Echelle 1/3,5 env.5m

[LEROY]

Merci Vincent, je gagne un peu de temps, et pour éviter la catastrophe, je vais commencer l'entoilage sur la dérive et le stabilisateur, ensuite vernis automobile au pistolet à peinture...ou un autre vernis que je cherche.... Je découvre la beauté du bois !! c'est vraiment super

[Anonyme]

Oui le fond dur rehausse le veinage du bois. Tu as passé un coup de laine d'acier pour égrainer avant de passer la teinte? U petit coup aussi avant le vernis ! Un coffrage d'un seul tenant, fallait oser...Bon c'est plus joli par panneaux avec entures ! ( affaire de goût personnel donc pas une critique) ! Ce sera pour le prochain! Il va être beau ce Pétrel tout bois verni !
PS : j'utiliserais plutôt un vernis polyurhéthane pour le bois qu'un vernis automobile sur la teinte

[Christian]

Sacré performance d'avoir coffré ton aile avec des panneaux aussi grands ,même si esthétiquement je préfère des panneaux d'une trentaine de centimètres


Pour le verni sur le Fafnir j'avais passé un verni satiné luberon au pinceau aucune trace visible peut être que cela marche aussi avec un petit rouleau mousse , je pense pas que cela soit utile de le passer au pistolet mais bon à toi de voir

Magnifique ton planeur et très belle construction il fait partie de mes préférés j'espère le voir un jours en vol et pouvoir le filmer

Christian

[michel]

Super bien fait tes coffrages , encore une belle machine pour
le prochain rétroplane

Michel

[delobelle]

Bonjour
Je me prénomme Jean-Louis, actuellement je construis un BUCKER 133 au 1/3
je sais, ce n'est pas un planeur mais je pense également à ma prochaine construction qui sera un planeur rétro.

je voudrais savoir combien de temps on dispose avec votre technique de coffrage avant que la colle ne prenne ?

Le coffrage que j'ai à faire sur les 4 ailes font 90 cm de long et je construis avec une seule main ( j'ai perdu l'usage de mon bras droit) alors il me faut pas mal de temps pour faire les choses.
Sur mon précédent BUCKER 133 en 2,45m j'ai effectué le coffrage en deux fois sur chaque aile
Avec deux plis de 0,4 mm sur l'extrados, régle, plomb et baguette, après la prise de la colle j'affleure le CP et je passe a l'intrados. Avec 4 ailes cela me prend pas mal de temps et si le résultat est probant sur un avion avec un entoilage pour cacher tout cela, j'aimerais mieux faire.
merci pour vos réponses

[LEROY]

Mes réponses par ordre chronologique...
Merci Vincent
En fait ,j'ai l'intension le placer(coller) le diacov sur le bois revêtu de fond dur, par le principe que tout le monde connait (par points ,ensuite les bordures ,ensuite les nervures et ensuite la tension en chauffant le diacov)et de passer un vernis polyuréthane sur l'ensemble "revêtement bois et revêtement diacov" au pistolet... Je n'ai pas prévu de coller du diacov sur le verni..la colle ne pourrait pas "fondre dans les mailles du tissu"
Merci Marc
Je vais donc prendre le verni polyuréthane, mais brillant comme vu sur les photos du Pétrel tout en bois... Le passer au pistolet sur le diacov ?? tu as essayé ? Je vous tiens au courrant, j'ai mes tablettes d'essai à vous montrer mais il me manque l'essai "pistolet et pinceau au polyuréthane sur diacov" je crois que le brillant viendra moins vite sur le diacov que sur le bois... et donc , plusieurs couches sur le tissu

Merci Christian, pour tes félicitations ; venant en plus d'une nervure d'or !!le prochain planeur sera fait avec des panneaux, je crois qu'il faut essayer de tout..
Mon option pistolet, c'est pour diminuer la quantité, donc le poids et rendre l'aspect plus homogène.. faut essayer..

Pour filmer le Pétrel, je vous réserve son premier "lancer" en vol de pente pour Rétroplane 2015... Ce sera un moment exceptionnel et je vous le réserve...
Toutefois pour éviter toutes mauvaises surprises, son premier vol se fera par remorquage à la Croix du Sud, par beau temps !!! avec en pilote de remorqueur soit le fiston (qui pilote mieux que moi !! ) ou mon ami jean-Marc qui se fera un plaisir..

Merci Michel, comme tu viens de le lire je file à Wasserkup cette année avec la tente de camping... et deux planeurs

Jean-Louis, j'utilise dans mon cas de la Sader à prise progressive, elle est encore collante 1/2h après, mais c'est limite. Donc pendant 1/2h, je fonce et c'est la raison pour laquelle ,il faut bien tout préparer. L'idéal c'est de se faire aider pour l'encollage simultané des deux côtés.je gagnerais un temps précieux
Un autre solution serait l'encollage supplémentaire du CTP lui-même aux endroits où se trouvent les nervures.. dans ce cas j'utiliserais de la colle blanche classique, car le temps passe( 35-40mn?) et la colle sèche

Je tiens à te féliciter pour la réalisation de ton modèle avec seulement une main... un grand bravo

[VincentB]

[LEROY]

J'ai cru lire que le vernis se "détache" et donc ne pas coller de Diacov sur du vernis..mais non , je me suis trompé
Si le diacov tient sur du tube Inox ,c'est super !!!
Donc, ça teindra très bien sur un vernis "miroir"

Merci encore, je vais vernir mon placage, et ensuite je collerais mon diacov..

[delobelle]

bonsoir

Combien de temps laissez-vous dans l'eau le CP ?

mon premier Bucker pèse 23 kg pour 2,45 d'envergure , c'était ma première construction ,il est trop lourd, mais vol a la perfection , seulement avec une épaule en mauvais état j'ai du mal a le grimper dans mon camion alors je construis le 2,10 qui devrait faire facilement 10 kg de moins

[LEROY]

Ma scéance de bain... ça dure 10mn dans de l'eau chaude, et je plis progressivement le bois à l'endroit du bord d'attaque, d'ailleurs pour te donner un repère, je mettais l'épaisseur du bout de l'index (8-9mm)sur l'endroit de la pliure et je rabattais les deux flancs de CTP de chaque côté; les deux -trois dernières minutes ,j'appuyais en faisant "rouler" le CTP à cet endroit en croisant les doigts que ça ne casse pas. L'arrondi formé était vraiment petit.

[delobelle]

seulement 10mm ! à bon

il vas falloir que je m'entraine

merci pour vos conseil , je lit souvent les post concernant vos réalisation que je trouve superbe

j'envisage de construire la SIGOGNA

[LEROY]

Je ne connais pas ce planeur...

[delobelle]

equivalent a la STORCH V

[LEROY]

Ok, c'est un beau modèle et original !! je vais prospecter pour le prochain et si possible ,un modèle qui n'a jamais été construit..
Je continue sur ma lancée et après avoir teinté et passé du fond dur, sur le placage en chêne clair, je n'ai pas résisté à l'entoilage au diacov.




Petite vérification des aérofreins.. qui me semblent bien petits en surface par rapport au modèle...




Petite précaution pour ne pas perdre le câble de commande des ailerons au moment de l'opération entoilage




Vu par l'intrados , tout cela deviendra inaccessible, et donc une dernière vérification des commandes avec les réglages et débattements est indispensable. Il me faut la seconde aile avec... le même avancement,d'ici la fin de la semaine.




Je vais sans doute avoir de grosses difficultés à entoiler l'intrados
et peut-être qu'avec de l'enduit nitrocellulosique sur les nervures ,ça devrait m'aider...

[VincentB]

Tu t'inquiètes à cause du creux des nervures? ne t'en fais vraiment pas, le collage est très puissant, donc aucun risque de décollement, il faut juste veiller à ne pas approcher le fer sur les nervures lorsque tu tends. Lors du collage des nervures, on passe un chiffon pour bien appuyer jusque refroidissement.
J'ai l'impression que tu as déjà tendu l'extrados? même si l'aile est rigide, en principe on tend seulement à la fin, lorsque l'extra et l'intra sont terminés

[LEROY]

Merci encore une fois sur les bons "trucs" qui marchent...
Je n'ai pas passé le fer sur le diacov pour le tendre..(il a été tendu manuellement sans trop d'effort..) je risquerais de vriller l'aile et ça deviendrait irrattrapable.. Je le ferais progressivement de chaque côté...3 nervures d'un côté, 3 nervures de l'autre de l'emplanture vers l'extrémité.
Quand j'aurais terminé, je regarderais l'aile par l'extrémité en croisant les doigts..

[Anonyme]

Tu trimeras et ça volera ! ne t'angoisse pas trop. Que rien ne soit accessible te posera peut -être ou pas un problème à un moment ou un autre.. ! Pourle diacov, pas de tension définitive avant que tout ne soit entoilé, ça tend fort...Le décapeur thermique manipulé avec prudence après collage sérieux des bords est une bonne option pour une tension régulière sans toucher les nervures. ( faire un essai sur une structure pour bien sentir ce qui se passe)

[Clifton]

Bonsoir,

Comment ça ne pas toucher aux nervures avec le fer, serai-je encore une fois l'ignare de service ?

Si vous le dites tous, il y a forcément une raison. C'est pourquoi t'est-ce alors qu'y faut pas faire (dixit Béru) ?

Clifton

[Anonyme]

Tu peux passer sur les chapeaux nervures avec le fer mais pas avant que tout ne soit tendu, ça permet à l'ensemble du panneau de bien se tendre. Tu "thermo"colles soigneusement tous les bords au fer d'abord puis tu tends entre les nervures par contact avec le fer ou le décapeur . Les nervures en dernier lieu par contact avec le fer.( enfin je procède comme ça, même principe avec de l'enduit cellulosique et un entoilage papier, que se passerait-il si tu collais les nervures avant tension??)

[Clifton]

Merci Marc, j'irai dormir ce soir un peu moins ignare.

[Aurélien]

Bonjour Leroy

Je suis avec passion ta construction et j'admire ton travail encore merci pour toutes ces photos et explication "chapeau".

Tu parles des aérofrein qu'il te semble un peu juste en surface, je te confire que oui c'est pour cela que j'ai fait une alternative aileron couper en deux afin de rajouter un volet.

@+ Aurélien

[LEROY]

Zut... j'ai passé un coup de fer sur les chapeaux de nervure avant de tendre le diacov par la chauffe.... Evidemment, dans ce cas la "chauffe" se fait par petits bouts..de surface. Et la tension se fait localement par petites surfaces... De plus je ferais cette chauffe progressivement... j'aurais peut-être plus de chance que ça ne vrille pas ???

Michel

[LEROY]

Merci Aurélien , mais je voudrais me rapprocher le plus possible à l'original ,tout en bois.....Les ailerons sont une oeuvre d'art !!! c'est sans doute ce qui m'a posé le plus de problème... et les couper pour transformer ça en aéf.. Tu détruis tout !!!

Le pourrais prendre la formule à Marc, pour l'autre aile...
1) pointer tout autour
2) collage continu sur le périmètre
3) procéder à la tension totale ...(attention au vrillage ..c'est ma hantise)
au chalumeau
4) faire le collage des chapeaux de nervures .

Cette méthode doit être plus radicale en terme de tension, l'aile est sans doute + rigide et le collage des nervures ensuite consolide cette tension.
Je suis tenté de faire cela pour l'autre aile... y'aura une molle
et y'aura une rigide

[patte de loup]

[Christian]

[Aurélien]

Je suis entièrement d'accord avec vous pour ce qui est de l'original en ce qui me concerne c'est raté .

Je respecte ton chez.

En effet en plaine ils suffisent largement et je dois dire que lorsque il se présente en AF sortie et léger piquer "magnifique"

Pour ce qui est de l'atterissage à la pente il la refuse doux ma combinaison aileron volet , je les prévu lors de la construction et finalement il s'avère que j'avais visé juste voilà pour le petite histoire.

Aurélien

[VincentB]

[Anonyme]

Pour les AF à palettes, attends le vol pour vérifier , tu seras surpris peut-être ! Sur mon L aister, ils mesurent 20x4 cm et ils sont efficaces braqués à 75% ! Pour les 4,76 m d'envergure et 11kg. On le voit bien sur la video de Kiki à la Banne d' Ordanche.
Pour la tension de ton entoilage, si le décapeur t'effraie, utilise uniquement ton fer en suivant la procédure donnée, à savoir passer le fer entre les nervures seulement dans un premier temps. En alternant la tension progressive à l' intrados et à l'extrados. Ne pas chercher à tout tendre à bloc d'un coup. Avec certains entoilages ( solartex par ex) je retends parfois deux ou trois jours après...On a parfois des difficultés à l'intrados avec des profils très creux et des grandes cordes , là, on a parfois intérêt à fixer l'entoilage d'abord sur les chapeaux de nervures voire même à renforcer la fixation avec une colle déposée préalablement sinon on n'obtient pas le creux..Compliqué, hein, c'est ça qui est marrant...

[LEROY]

C'est rassurant de connaitre le poids de vos planeurs, d'après la masse des éléments du Pétrel, je devrais arriver aux alentours de 7Kg, 7,5Kg...
Et donc, l'efficacité les aérofreins devrait être là. C'est un besoin indispensable pour le vol de pente...
J'attends la livraison de l'enduit nitrocellulosique, pour enduire les nervures avant la pose du Diacov..
Marc, tu as utilisé quoi comme colle sur les nervures avant de poser ton entoilage ?

[Anonyme]

J'avais mélangé de l'enduit cellulosique avec de la colle cellulosique (50/50) mais c'était pour poser un tissu non thermocollant ( astuce d' Olli pour le ceconite Superflite) Pour le diacov, ça ne me paraît pas utile..