Slingsby PETREL Echelle 1/3,5 env.5m

[Anonyme]

Oui, j'aime bien cela aussi ces ponçages en forme. Pour poncer en finesse les BA, j'utilise une très longue cale. Bonne idée les gabarits; cela permet de vérifier la bonne continuité du profil et de voir jusqu'où il ne faut pas aller trop loin !

[LEROY]

Est-ce vraiment nécessaire ? Bon, je vais visualiser ce petit bout de travail
avec la préparation des gabarits qui serviront de référence au poncage du bord d'attaque.


Ensuite ,ajustage pour les 7 nervures



Une fois ajustée, on trace la référence qui donnera la limite du ponçage.C'est oui-oui qui surveille le boulo..


Pour éviter trop de ponçage, il faut raboter, tant qu'on peut...
Ensuite ,j'adopte comme Marc, la longue poncette à l'aide d'un profilé en alu,pour la finition.

[Anonyme]

C'est bon, maintenant , tu as de quoi te chauffer cet hiver !

[DOMINIQUE DIOT]

j'espère que c'est oui_oui qui fait le ménage après
sinon c'est joli

[LEROY]

C'est bien d'y mettre un acteur...ça fait sourire et ça rend l'image plus conviviale..Gardons le sourire
Un ami , jean-Marc vient de me communiquer un lien pour visualiser les version du Pétrel et quelques vues extrait de la revue rcsoaringdigest...

http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/RCSD-2014/RCSD-2014-10.pdf
voir les trois ou quatre dernières pages... superbes !!

[LEROY]

[Christian]

Tu n'as pas peur d"avoir trop de frottements une fois les câbles tendus

Christian

[LEROY]

C'est sûr que c'est moins bien qu'une poulie, mais vu les efforts (très modérés) que je pense employer le servo ne va pas forcer.
J'hésite entre mettre du fil d'acier gainé nylon,et y rajouter une petite goutte de graisse au silicone ou laisser un câble d'acier nu dedans..

[VincentB]

Là personnellement je pense que ça ne marchera pas bien, trop de frottements et mauvais retour au neutre. Mais bon on ne sait jamais....
Déjà avec les poulies j'avais constaté que montées sur roulements ça marchait beaucoup mieux que poulies sur un simple axe.

Pour ce qui est de l'approvisionnement regarde celles ci à roulements qui sont toutes faites:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=114188#114188
ici c'en est d'autres que j'avais fait avec des rondelles et des roulements
http://www.retroplane.net/nitra3/page5.htm

[Laurent Beldame]

Bonjour

Je me permets d'ajouter un "+ 1" et avec vigueur.

Expérience tentée dans les années 80 une saison sur un Rallye180 (Plan Pierre Müller) pour les ailerons ;

Bilan :

-Mauvais retour au neutre,

-tension des cables à revoir régulièrement on a su le pourquoi que plus tard..

-raison :les cables gainés passant à l'intérieur les tubes mis en forme à 90° (des gaines dorées), de par leur frottement ont fini par user latéralement les gaines en creusant une saignée laquelle augmentait encore le frottement d'origine. Je rappelle qu'à ce moment là les servos puissants ne dépassaient pas les 4Kgs (imaginez l'usure latérale avec ce dont on dispose aujourd'hui..)

Heureusement que l'avarie fut constatée au sol.

Si l'idée de base est bonne, elle est juste à proscrire d'un point de vue pratique.


L

[LEROY]

Merci encore Vincent !!, je suis toujours réticent quand il faut aller sur internet acheter du matériel, maintenant ,c'est fait.
J'ai ouvert un compte Paypal,et je vais recevoir des roulements de 10mm et 3mm d'épaisseur..ça devrait rentrer dans le peu de place dont je dispose, la photo du montage sur le lien précédent et très explicite.. c'est du minuscule !! L'avantage des gaines c'est que les câbles ne peuvent pas "sortir" des gorges accidentellement comme pour une poulie.. mais au fait.. cela t'est'il déjà arrivé ? Merci encore Vincent

[VincentB]

Mes premières poulies c'était sur mon MG9a, les gorges dépassaient à peine des câbles et ça n'a jamais sauté. Pourtant j'avais les câbles qui se détendaient/tendaient en fonctionnement.
Pour qu'il n'y ai pas de détensions des câbles, il faut absolument avoir le même entraxe sur les guignols, que sur les paliers. Que les trous soit alignés sur l'axe de rotation du palier et pour le guignol trous axés sur l'axe de rotation des charnières d'ailerons, afin d'éliminer tout différentiel mécanique. C'est vrai que 18mm ça ne va pas être évident, tu ne peux pas tricher et décaler d'une nervure pour gagner quelques mm?

[LEROY]

Je veux rester le plus fidèle aux photos du Pétrel.. et j'ai bien repéré l'emplacement des guignols ,c'est noté..nervures 15 et 22 sur mon plan.
Pour garder les mêmes débattements, je garde le même guignol sur les deux commandes (donc 2 servos) Autant sur la nervure 15, la proportion est raisonnable autant sur la nervure 22, ça semble surdimensionné..

[VincentB]

Pour pas que le câble saute, il faut bien sûr incliner les poulies, soit fixes, soit libres et elles suivront le mouvement

[LEROY]

Je voudrais remercier Laurent de sa remarque car on ne peut remettre en question la construction d'un modèle qui a demandé déjà un paquet d'heure... je dois passer par des poulies pour les commandes d'ailerons, même si je dois prendre du temps pour cela.

[Laurent Beldame]

Merci, cependant bien qu'il arrive que la durée d'une construction paraisse par moments pesante, tu peux aussi tourner la question autrement en considérant par exemple que le ratio perte/gain de temps est plus que largement en faveur des poulies...et donc de la survie à terme du modèle.

Bon courage dans cette longue entreprise toujours profitable en terme d'expérience acquise.

L

[LEROY]

De toute façon , il y a toujours quelque chose à faire, en parlant d'ailerons ,je viens de poncer l'extrados d'un aileron de 1,50m.... en me servant d'un gabarit droit, juste pour caler la cale à ponçer Ensuite je la retire pour placer la queue de nervure en biais qui manque.. vaut mieux une photo....



La poncette est un morceau de té en aluminium qui permet de bien le tenir




Et puis ,en attendant les roulements je dessine pour m'assurer des symétries



S'il existe une pièce difficile à réaliser, c'est bien un aileron de 1,50m avec un profil wortman bien courbé et qui se termine en pointe !!
Les goussets à la base de chaque nervure renforcent assez bien l'ensemble à la torsion ,les positionner un par un avec une entaille dans la nervure pour aligner les niveaux.. c'est coton.




Pour les saumons d'extrémités, je me suis rapproché des photos en ma possession, et je m'en suis inspiré au mieux... pour l'entoilage il faudra y placer les oeuillets



Pour changer d'air, les aérofreins sont en cours de construction à partir de chutes en Au4G.. J'aimerais bien me lancer dans la brasure d'alu, mais il me faut trouver l'adresse de ce founisseur ( le temps de chercher !!)


Bon , comme le temps presse , je vais faire au mieux et au plus vite, à défaut d'une soudure j'utilise de la ciano et de l'araldite
La commande des aérofreins prend tournure, la tige de commande n'est pas placée dans son logement..



En position mi-ouverte ..ça marche..



Dans l'alignement un HS 605BB... de récupération mais qui fonctionne bien




Pour bloquer le servo,j'ai taillé dans un bloc en CTP Bouleau de 10mm qui va me coincer le servo de toutes part... je redécouvre le ciseau à bois !!



Et puis pour le collage,il faut du contact partout , c'est amusant d'en mettre dans les trois directions !!



Pendant que ça sèche, il faut se pencher sur les roulements des commandes d'ailerons. Méthode classique évoquée dans les colonnes de rétroplane par Vincent.. c'est pas aussi bien fait mais c'est solide !!



C'est la préparation à la soudure, un morceau de clou ,maté à l'extrémité et soudé de l'autre...Inconvénient, le roulement se prend un coup de chauffe !!! mais une goutte d'huile et le système reprend sa glissade



Un p'tit coup de peinture.. suite à cet essai ,je peux me lancer sur les trois autres... mais ce sera pour début novembre car je pars en voyage



Sans doute que les voyages font réfléchir... j'ai eu l'idée d'utiliser des suspentes de parapente pour commander les ailerons...Le problème ce sont les ligatures... par moyen d'avoir quelque chose de fiable.



La raison était d'avoir des câbles de gros diamètre pour éviter qu'ils sortent de leur gorge.. et puis il suffisait de découper des guides dans la tôle qui évitent aux câbles de se déboiter du roulement
La micro chaudronnerie... c'est joyeux...



Une fois plié et une fois en place l'ensemble est "costaud", enfin de compte je reviens au système classique des câbles acier gainé nylon..



J'aurais voulu éviter ces grosses chapes vissées, mais je n'ai pas trouvé d'autre système qui puisse me permettre de régler la tension des câbles...
C'est pas joli-joli...
Après une scéance de réglages, je vérifie le bon fonctionnement de l'aileron avec ses deux commandes en parallèle... super ! c'est rapide et puissant le volet d'aérofrein fonctionne aussi parfaitement après les réglages de fin de course...
Faut pas mollir , j'attaque la construction de la seconde aile...
La première phase ,c'est coller la nervure d'emplanture sur le longeron, bien droite et sans jeu...



Ensuite c'est bien plus rapide que pour la première aile , les pièces sont déjà découpées, et les erreurs de construction ont disparues....



Dans la foulée, le puits d'aérofrein est prêt pour le montage, sous la surveillance de oui-oui qui m'encourage...



J'ai craqué à ce stade de construction, j'ai placé l'aile gauche sur le fuselage et j'ai découvert l'envergure... c'est.... le pied !!!



Je suis passé cet après midi voir deux collègues modélistes, pour prendre le café suivi d'un p'tit coup de calva... Et passer ensuite aux choses sérieuses et me faire bénéficier de leur machine à thermoformer.. Voici les étapes malgrés que ce sujet soit évoqué déjà dans ce forum, ça ammène de l'eau au moulin... et puis je pense à tous les copains qui attendent la suite
On commence par le choix du gabarit




Ensuite , on place la plaque de PETG dans son chassis (équipé en périmètre de papier de verre pour un bon accrochage)





Sans oublier de retirer les films protecteurs !!



On monte ensuite cette plaque dans le chassis principal





Ensuite , on place le moule en le centrant sur la grille d'aspiration, il est recouvert de suedine, comme je l'ai vu dans des articles sur cette technique... mais je suis déçu , car la suedine laisse des traces... Du coup j'ai dû refaire une bulle sans suédine, qui n'est pas du niveau professionnel mais , tout à fait acceptable...





Cette préparation est longue par rapport au temps nécessaire au thermoformage... Là, on met le chauffage en route...et on attend que le PETG fasse une belle cuvette





Ensuite c'est la grande inconnue, on abaisse rapidement le chassis sur la forme et on met simultanément l'aspirateur en route...ça dure entre trois et quatres secondes !!!





Ensuite c'est la délicate opération de démoulage... opération réussie

[LEROY]

Je profite d'un rayon de soleil pour faire une ou deux photos et puis en même temps vous souhaitez à tous des bonnes fêtes de fin d'année... Etapes suivantes ,coffrage des bords d'attaque, teinte de l'ensemble + vernis et entoilage Le premier vol se fera sans doute derrière le fiston ou Jean-Marc... et puis pour l'année 2015, le Rétroplane où j'espère bien voler.... avec vous tous




Deux ou trois autres clichés pour mémoriser cet évènement... c'est chouette toute une structure... Si ça vous dit , jean marc et henri et Cédric ,vous pouvez passer à la maison pour jeter un oeil...







Là, il faut profiter du soleil... j'irais tout de même pas dans le midi en ce moment...
Pour les autres photos ..ça coince malgrés le formatage à 600x600....

[michel]

Superbe , et bon courage pour l'entoilage.

Michel

[LEROY]

Merci Michel, j'ignorais complètement le travail que ça représentait, y compris les plans !!
Le prochain se fera avec des plans déjà fait...
Pour l'entoilage , je n'ai jamais fait de Diacov... c'est une première mais à priori c'est dans mes cordes

[de plancke]

Bonsoir Michel,
Au vu du temps que tu as mis pour mener a bien ta construction j’espère que tu va savourer la finition aussi. C'est pas toujours facile de partir de rien et là tu a bien mené ta barque Tu verra le diacov n'as rien de méchant faut juste des ciseaux qui coupent bien et des lames de rasoir neuves
Tom

[LEROY]

Oui Tom, je ne vais pas m'affoler pour la finition.., une petite question;
Je compte mettre de la teinte "chêne clair" sur le coffrage, ma question est: "le diacov tient bien sur ce revêtement ?" si j'y passe un vernis mat, le diacov tiendra-t-il dessus ? Je peux toujours faire des essais sur des échantillons, mais ça rallonge l'investissement temps....

Michel

[VincentB]

Oui le Diacov tiendra parfaitement, sa colle est hyper puissante. Mais fait toi un petit échantillon, tu n'y passeras qu'une heure, c'est rien au vu du temps que t'as déjà passé, et ça te permettra de mieux comprendre le produit Le principal, comme Tom l'a dit, lame de rasoir neuve de qualité et attendre 10mn après le collage que le Diacov refroidisse complètement avant de la couper. Et temperature de chauffe maximum (en ce qui concerne les fers de modélisme) Le bon collage c'est quand le Diacov change d'aspect, il devient légèrement lisse et brillant, saturé de sa colle qui a fusionné dans sa trame.

[LEROY]

Merci Vincent, encore une fois !!! je vais faire un essai. D'abord il me faut coffrer les bords d'attaque, ensuite la teinte et le vernis. et ensuite l'entoilage...qui va venir recouvrir le coffrage sur 8mm.
Un dernier regard sur ma construction...et je m'aperçois que les chappes vissées sur les guignols d'ailerons sont vraiment "moches" voir fin de la page 12... Autant se rapprocher du réel c'est à dire fabriquer une manille et son cosse coeur...
Et bien sûr deux guignols par ailerons... ça fait huit manilles à fabriquer et huit cosse coeur...!!
On prépare cela dans de la tole de 1mm, perçage de 1,6mm




Ensuite on coupe , on ajuste et on y passe un clou de 1,6mm en attendant de recevoir les vis et écrous..





Pour la fabrication du cosse coeur, on enfile une CAP dans un tube laiton de 2mm, on forme l'ensemble autour d'un axe calibré de 2-3mm.
Il faut ensuite meuler la partie extérieur jusqu'à voir la corde à piano.



Ensuite , on dégage la corde à piano vers le haut (sur la photo) et on obtient une gorge profonde.... pour y faire passer le câble en acier gainé nylon....



Le tout me permet de faire un montage très proche du réel..




C'est tout de même +joli !!!!
Du coup, je renvois le réglage de la tension du câble vers le servo... qui se trouve dans l'épaisseur de l'aile Je dois donc rendre ce réglage accessible dans créant des trappes d'accès le plus discret possible.. à l'intrado des ailes



Reste le câblage des servos après essai des débattements

[CHAUSSEBOURG]

J'aime bien toutes ces petites pièces métalliques, ça prend un temps fou, mais c'est super joli! Bon courage pour la suite et encore !
Pierre

[DOMINIQUE DIOT]

la c'est super propre

[LEROY]

Le problème c'est qu'on veut aller vite... et puis après réflexion , non ce n'est pas possible ... c'est pas moi ça... Alors on refait et là ... c'est que du bonheur !!! Du coup, on a perdu du temps à pas bien faire du premier coup

[albert]

Bonsoir
Super ta construction, prend ton temps tu as tout l'hiver pour finir
et puis après ce sera les vols et là ce sera que du bonheur, tu peux me faire confiance, c'est un régal cette machine
Bonne soirée

Jean François

[Clifton]

Bonsoir,

Superbe, j'adore toutes ces petites pièces métalliques, c'est vraiment joli, réaliste et ça semble pas trop difficile à faire à te lire.

Merci.

Philippe

[LEROY]

Merci Philippe , merci Jean-François, j'espère bien me joindre à vous cette année à Retroplane en tant que pilote et non plus spectateur... , je crois que des copains vont me suivre...