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Philippe26
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MessagePosté le: 17/12/2017 19:51    Sujet du message: Team - racing ; très technique Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Je reviens sur le team racing, je vous parlais il n'y a pas longtemps de son côté technique, alchimique, avec ces multi-bidons permettant de modifier le carburant à chaque remplissage selon le besoin.

Voici encore autre chose, le carburant reste multiple, et on le réfrigère.... voici les dispositifs isolants utilisés par certains concurrents pour maintenir le plus longtemps possible leurs mélanges le plus froid possible...

Pierre me précise qu'un carburant froid a une plus grande valeur énergétique.

Photos prises lors du dernier championnat d'Europe par Наталья Саломатина - Natasha Solomotina, avec sa permission

D'abord plan large, puis gros plan.....










Photos Наталья Саломатина - Natasha Solomatina


Philippe



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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward


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Fidèle Posteur
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Localisation: Valflaunès
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MessagePosté le: 17/12/2017 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Réfrigérer le carburant ne permet il pas de mettre une masse de carburant plus importante dans un volume déterminé ?
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 00:20    Sujet du message: Team - racing ; très technique Répondre en citant

Bonne nuit,

Oui, certainement, ce doit être comme dans un thermomètre, l'alcool se dilate avec la chaleur.... on a sans doute les deux... plus de carburant avec un pouvoir énergétique accru...

Mais je ne suis pas spécialiste de team.

Philippe



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limousin
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MessagePosté le: 18/12/2017 09:16    Sujet du message: carburants Répondre en citant

Bonjour,
Beaucoup "d'intox" dans tout cela, ça marche ou pas mais personne ne le dit.
J'ai accompagné mon fils dans le moto cross pendant 12 ans, et aussi en tant que meccano, je peux te te dire que tu en vois et entends de bonnes (sottises) je suis poli...
Merci Philippe Wink
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Raoul
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, cette catégorie était inaccessible aux débutants quand les russes tournaient tous en 4 minutes. Pour se rapprocher des 3 minutes actuelles, le chronomètre prouve que les moyens d'y parvenir ne sont pas le fait du hasard. Les explications de Philippe (cf le regretté Pierre sur ce forum le comprendront) sont le seul argument plausible d'après moi.
Ravitailler en moins de 5 secondes ne peut pas expliquer une telle différence. CHAPEAU.
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Philippe26
Psycho Posteur
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Localisation: Allan près de Montélimar
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:39    Sujet du message: Team - racing ; très technique Répondre en citant

Bonjour Yves,

Comme je l'ai écrit, je ne suis pas un spécialiste du team. Et encore moins chimiste.

Tu peux en effet penser qu'il y a un peu d'intox là dedans. Et il y en a surement. Pour avoir pratiqué plusieurs sports en compétition, je le sais.

Un ami pongiste de niveau national me disait : les matchs se gagnent pendant les balles d'échauffement, on arrive à bluffer son adversaire qui dans sa tête pense avoir devant lui un adversaire plus fort que lui... Si tu arrives à fêler la cuirasse, le match est gagné. Mais bon, facile à dire, moi je n'aurai bluffé personne..... Laughing

Bref, le froid a un effet sur les molécules de pétrole et d'éther, c'est un fait, les atomes se rapprochent... de quelques ångströms ... sans doute... cette technique de froid est utilisé en course de Dragster, et donne des résultats. Mais il me semble bien, que les frères Surugue ont gagné sans avoir recours au refroidissement de leur carburant, alors....

Se sera comme tous les trucs découvert au cours des années, au début, un concurrent sort une nouveauté... puis il est copié par quelques uns, si au bout de 10 ans, cette méthode devient classique pour tout le monde, c'est qu'il avait raison, si on n'en parle plus, c'est que c'était plus un placébo qu'autre chose...

C'est sans doute pour les russes, une assurance, çà les réconforte, ils sont plus surs d'eux... et ma foi, ils étaient en finale quand même...

La réponse dans dix ans, si tout le monde réfrigère dans dix ans... c'est que c'est valable... si on en parle plus ....

Mais je le redis, je ne suis pas chimiste....

Philippe

P.S. et au fait , pour la devinette.. vous vous rappelez ? le junior des championnats du Monde de Shangaï ? ..... la réponse est juste là sous vos yeux, dans ce post...... étonnant, non ?



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Raoul
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Tous ceux qui ont tourné avec un diesel 2,5 cm3 -quelle que soit la catégorie et la marque du moteur- savent qu'il n'est pas possible de grignoter des secondes en les démarrant en moins de gestes que le premier coup d'hélice avec une carburation parfaite.
Donc : comment y parvenir sur 100 tours avec 2 ravitaillements ?
Le pilote n'y est pour rien : il ne reste que le mécano, son moteur, son carburant et son immense talent.
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limousin
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MessagePosté le: 18/12/2017 13:08    Sujet du message: carburant Répondre en citant

Ok, merci pour vos infos, j'ai encore appris des choses. Je ne savais pas que le carburant était réfrigéré, oui ça se comprend, mais suivant le volume transféré dans le réservoir, il a vite fait de se réchauffer. En effet le minimum de température gagné sur l'admission du mélange doit se ressentir dans le carter, à la pré-compression.
Merci les amis, bon appétit [clap]
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 18:55    Sujet du message: Team - racing : les années 50 Répondre en citant

Bonsoir,

Pierre me précise que l'on ne peut absolument pas parler d' Intox au sujet des russes, leur palmarès plus qu'élogieux les place tout simplement au dessus d'une telle éventualité. Le refroidissement du carburant EST une vraie innovation, dont les résultats dans de nombreux autres domaines mécaniques sont plus que probants, et ne peuvent pas être mis en doute. Mea culpa.

-----------------------------------


Nous allons rester dans le même sujet, mais remonter le temps, voici ce qui se réalisait dans les années 50, plus exactement 55.

Nous avons parlé des grands champions qu'étaient les Zwahlen... voici ce qu'ils proposaient dans le MRA de mars 55, le TIMELOU. J'ai beau chercher je ne vois pas s'il s'agit d'un jeu de mots, d'une astuce qui m'échappe...

Le Timelou :





Quelques années plus tard, François Couprie nous présente son FC 262, dans le MRA de juillet 1959 :





Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 19:23    Sujet du message: Team - racing : les années 50 Répondre en citant

Pierre me précise : Timelou , voire chanson la Baya créée par Arletty, puis chantée par Georgette Plana, et Charles Trenet (modifiée)
Petit jeu de mot coquin.... mais pas bien méchant ...
Philippe
P.S. et il a trouvé la bonne réponse à mon quizz



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Philippe26
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:28    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Bonjour les amis,

Il n'y a toujours que Pierre a avoir reconnu mon jeune à Changaï.....

Voici une autre Junior, aux derniers championnats d'Europe...

Nikol Pavlova (oui, là je vous donne son nom, car si déjà vous ne trouvez pas le français...) jeune pilote Bulgare, dont la position de décollage me plait beaucoup, tout en grâce et telle une ballerine, elle s'apprête à une danse de 7 minutes avec son avion...




Photo Наталья Саломатина - Natasha Solomatina

Philippe

P.S. elle porte deux dossards car elle concouru dans deux épreuves, acro et team.



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Raoul
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle grace ! ça donne envie d'y retourner. On ne se refait pas.
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Jacquot
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Des dossards qui,en l'occurrence, semblent plutôt des "cuissards" !

Je rigole. J.B.
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Philippe26
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MessagePosté le: 19/12/2017 12:02    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Ah ah ! j'ai réussi à vous réveiller .... ma foi, elle est charmante en effet...

Alors question dossard, ou cuissard... là plus le choix..... dossard....

C'est toujours Nikol Pavlova.... en mécanicienne de team Junior cette fois...





photos Наталья Саломатина - Natasha Solomatina


Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 19/12/2017 13:31    Sujet du message: L' Indécis de Gérard Billon Répondre en citant

Petit intermède...

Voici, spécialement pour Claude qui se trouve à l'hôpital en ce moment.... courage... revient nous vite, et voici la photo que tu m'as envoyée....

Un avion de vol circulaire acrobatique, tout d'abord identifié comme l'indécis de Gérard Billon, mais il semblerait que ce ne soit pas cet avion, en couverture du MRA 464......





çà va encore vous plaire.....

Philippe



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limousin
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MessagePosté le: 19/12/2017 13:43    Sujet du message: ?? Répondre en citant

BONJOUR c'est des "cuissards" sur les cuisses hi hi hi!!!!!! Laughing
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Philippe26
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MessagePosté le: 20/12/2017 00:12    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Et voici la danse annoncée.......





photos Наталья Саломатина - Natasha Solomatina montage Philippe


Philippe



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Raoul
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MessagePosté le: 21/12/2017 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Très bon montage de chorégraphie !
Ces gestes que nous connaissons tous s'ajoutent au charme de cette femme.
Les câbles qui montent semblent avoir un très gros diamètre.
Merci Philippe pour tes recherches.
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Philippe26
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MessagePosté le: 21/12/2017 10:57    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Bonjour et merci Raoul,

Je m'amuse, j'ai fait ce métier pendant quelques années, imaginer et concevoir des visuels pour une grande enseigne de téléphonie.... la première en France d'ailleurs ... On dit l'opérateur historique ....

Bref, j'avais eu une copie personnelle de mon logiciel , opération autorisée à l'époque... et je continue à m'amuser ... lorsque je changerai d'ordinateur je ne sais pas si je pourrais encore le copier.....

Alors les gros câbles que l'on voit bien vers le haut sont en fait les deux grosses cordelettes (sans doute armées de kevlar, ou autre) qui traversent entièrement la poignée, qui peuvent se rêgler en fonction de la longueur des câbles, et de leur différence de longueur, et de la position de la poignée désirée à plat...

Genre poignée rouge en plastique, E - Z - JUST - si tu vois ce que je veux dire..... et ensuite sont les câbles fins traditionnels....

D'ailleurs sur la partie vol à plat , la main la plus à gauche on voit deux points blancs, qui sont les attaches, de bout de cordelette / début des câbles... et tient ! en regardant l'image, je note une erreur de montage sur le dossard-cuissard de droite... mon ancien chef me dirait... à refaire !

Philippe



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MessagePosté le: 21/12/2017 11:16    Sujet du message: Plans d'ailes volantes pour STEFVL Répondre en citant

Bonjour,

J'ai reçu, par MP une demande de plans d'ailes de combat par un tout nouvel abonné STEF VL....... je lui ai répondu par la même voie, et depuis je vois que ma réponse est restée dans la boite d'envoi, donc pas lue....

Alors si STEF VL lit ce message, qu'il aille lire ma réponse et je lui enverrai ce qu'il me demande.....

Amusant le nombre de personnes qui s'inscrivent à des forums, oserai-je écrire forii, posent une question et repartent une fois la réponse obtenue, mais là, partir sans avoir lu la réponse.... j'avais pas encore vu çà....

Ma foi, nous vivons une époque formidable....

Philippe

P.S. et oui Raoul, je fais des recherches, souvent pour moi, et parfois pour les autres...... j'aime bien...



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MessagePosté le: 21/12/2017 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Aucune importance Philippe. Ce ballet de mouvements gracieux me fascine. Suis-je le seul ?
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Philippe26
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MessagePosté le: 21/12/2017 11:30    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Apparemment non, vu que j'ai effectué le montage sans que tu me le demandes, nous sommes au moins deux.... et sans doute plus si j'en juge par les posts au sujet des dossards / cuissards....

D'ailleurs, ce genre de montage se prépare à la prise de vue, il aurait fallut que Natasha prenne plus de photos de la même position, malheureusement, elle a changé légèrement de place, et d'angle de prise de vue, ce qui fait que j'ai dû, rajouter du ciel et de l'horizon sur la droite pour pouvoir combiner seulement ces trois positions.... il y en a bien plus dans les photos qu'elle a faite, mais soit elle se chevauchent de trop, soit les poses ne sont pas compatibles, je voulais les jambes au même endroit et seul les mouvements du tronc...

Et apparemment cela a aussi plu à la photographe, car sur toutes ses photos, seule Nikol a eu droit à une série d'une dizaine de shoots.... et pas les autres pilotes...

D'ailleurs voici un autre pilote qui l'a vu faire..... vous le reconnaissez j'en suis sûr....


photo Natasha Solomatina


Philippe

P.S. alors le petit jeune membre de l'équipe de France aux championnats du Monde de F2 à Shangaï est ...... Georges SURUGUE.......



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MessagePosté le: 24/12/2017 10:38    Sujet du message: JOYEUX NOËL 2017 Répondre en citant





Et surtout la santé.....

Philippe



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MessagePosté le: 26/12/2017 22:49    Sujet du message: Piet 081 a pris son dernier envol Répondre en citant

Bonne nuit,

J'ai le regret de vous informer que Piet081 s'est envolé pour son dernier tour de piste..... il ne nous fera plus profiter de ses connaissances en construction et pilotage....

Mes condoléances à la famille....

Philippe



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MessagePosté le: 27/12/2017 13:45    Sujet du message: ME262 - Schwalbe Répondre en citant

Bonjour,

Jean Claude Aggery me demande de poster deux plans, voici le premier :

Le Messerchmitt ME 262 Schwalbe (hirondelle), avion de chasse de la seconde guerre mondiale, bi-réacteurs redoutable, que les alliés n'arrivaient pratiquement pas à détruire en vol, ils devaient se contenter d'essayer de le faire dans les seules phases où il n'avait pas encore atteint sa vitesse de croisière, les décollages et les atterrissages, mais les allemands protégeaient alors leurs avions par des murs de flack... (DCA) qui rendaient toute tentative quasiment suicidaire.... il y eu quelques succès, mais payés par de lourdes pertes à chaque fois....





L'aile est de construction I-beam dont nous avons déjà parlé ici... pour obtenir le plan en grandeur réelle, il vous suffira de visiter le site Outerzone, où il est disponible gratuitement en téléchargement...

Bonne construction.

Philippe



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MessagePosté le: 27/12/2017 16:33    Sujet du message: Mini Sirocco - André Bréaud -avion de début pour 1,5 à 2,5cc Répondre en citant

Et voici le second plan que Jean Claude Aggery m'a demandé de poster.

Le Mini Sirocco de André Bréaud, conçu pour moteur de 1,5 à 2,5 cc.

Construction classique.





Là aussi, le plan est téléchargeable sur le site Outerzone, en version .pdf haute définition, gratuitement.

Philippe



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MessagePosté le: 29/12/2017 12:02    Sujet du message: Le Mustunt de Erik Björnwall Répondre en citant

Bonjour les amis,

Jean Claude Aggery ne désespérant pas de vous réveiller, il m'envoie ce fort beau plan du Mustang de Erik Björnwall paru dans aéro modeler de mars 65.

Al Rabe reprendra ce modèle quelques années après avec les succès que l'on sait. Mais aujourd'hui honneur au Suédois Erik Björnwall.




et voici le modèle fini, pas mal du tout, une belle "gueule"





Le plan est téléchargeable sur le site Outerzone, gratuitement et en haute définition. Le fichier .pdf est imprimable en taille réelle avec tous les détails.

Erik écrit que son modèle pèse 45 oz (1275 grammes), car il a dû rajouter 3 oz (86 grs) de plomb dans le nez, ayant utilisé du balsa trop lourd pour l'empennage.

Sans cela on doit arriver à 40 oz.... (1140 grs) mais il estime que même avec un poids de 48 oz (1360 grs) on peut voler correctement si on a un bon .35. (6cc). Il utilise lui même un Merco .35.

A noter également l'utilisation d'un réservoir que je ne saurais qualifier, moitié atmosphérique, moitié réguflo, avec seulement deux tubes.... d'où remplissage un peu plus long, débrancher, rebrancher une durite, inclinaison obligatoire de l'avion nez en l'air pour que le trop plein fonctionne correctement... bref, on rajoutera avec succès un troisième tube laiton qui évitera toutes ces manoeuvres qui me semblent inutiles.

Je pense que cela ne se voit pas bien sur le plan ci dessous, la réduction demandée par le forum ne permet pas une plus grande définition, mais sur le plan original téléchargé... c'est bien visible

Alors bonne construction....

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 30/12/2017 19:26    Sujet du message: poignée pour débutants Répondre en citant

Bonjour les amis,

Jean Claude Aggery m'a envoyé de très nombreux documents... que je vais poster petit à petit mais seulement à partir de l'année prochaine.

En attendant, voici l'image d'un accessoire pour débutant, la poignée qui évite aux débutants de piloter avec leur poignet, plutôt qu'avec leur avant bras.

Un "raidisseur" de poignet....





Un accessoire très "américain", caractéristique de ce que leurs habitants sont prompts à s'enthousiasmer pour un oui, pour un non...

Aucune idée du succès qu'il rencontra....

Philippe



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MessagePosté le: 01/01/2018 19:05    Sujet du message: Bonne année 2018 Répondre en citant

Alors puisque c'est la tradition... hein ?
[anniv4] [anniv] Je vous souhaite une bonne et heureuse année 2018....
Bonne santé à toutes et tous, et vos familles aussi.... [anniv] [anniv4]

Et que pour 2018 vous vous motiviez un peu plus qu'en 2017....
Philippe



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MessagePosté le: 01/01/2018 19:23    Sujet du message: Al Rabe Mustunt Répondre en citant

Bonsoir,

Pour continuer sur le sujet de la fin 2017, le Mustunt, je vous disais que Al Rabe avait lui aussi quelques années plus tard construit un modèle semblable.

Déjà, une fille pour présenter son avion.... le I :

(celà ne se voit peut-être pas trop, il s'agit d'un modèle dit profile par les américains, nous disons un fuselage planche).





Seulement lui, avait proposé quelques innovations, sa fameuse dérive mobile, et il avait proposé une certaine théorie sur le réglage des sorties de câbles. Avec un schéma qui une fois découpé, et collé sur une feuille de Bristol ou de balsa, devait permettre de régler son avion.

La dérive Al Rabe.... il y a bien quelques petites choses qui me semblent irréalisables dans l'état, mais bon, c'est Al Rabe....





Et voici les schémas de réglage des sorties proposés pour ses trois Mustunt...








Les deux diffèrent simplement sur la forme, les valeurs proposées étant sensiblement les mêmes, pour le I schéma droit, que pour les II et III schéma en forme de demi nervure.

Et pour ceux qui ne lisent pas bien l'anglais, il écrit que si l'on fixe les sorties de câbles vers la gauche on a un avion qui va plus vite et qui aura tendence à s'agiter en figures carrées ... alors que fixées vers la droite, on obtient un avion qui tend plus... et est ralenti... là encore je ne fais que traduire... très succinctement.

Philippe



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