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VCC - Vol Circulaire Contrôlé
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Auteur Message
Piet081
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MessagePosté le: 10/08/2016 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Voici mon ED Racer MK2.
Je l'ai restauré il y a peu, avec du travail au niveau de la valve rotative qui prend du jeu. Des nouveaux joints partout et il tourne encore très bien.
Nous aussi on moulaient nos hélices. Copie Bartels la 1ERE siglée Namur 1970.



Cordialement Pierre.
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Raoul
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MessagePosté le: 11/08/2016 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, voici encore un modèle de Team. Pour les amateurs.










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Raoul
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MessagePosté le: 11/08/2016 09:53    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, je vois que j'ai posté deux versions des mêmes photos.
1/ Scans de tirages.
2/ Scans de négatifs.
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Philippe26
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MessagePosté le: 11/08/2016 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Raoul,
Je vois que les photos sont plus rouges/brunes que les négatifs.
Virage classique sur les anciennes photos.
Amicalement Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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Raoul
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MessagePosté le: 14/08/2016 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Quelques autres illustrations Teamiesques.
Le modèle d’une équipe d’Afrique du Sud. Dans les comptes rendus, curieusement, je crois qu’on lui avait attribué par erreur la nationalité américaine (sans doute confusion entre RSA et USA). Cette méprise a été largement propagée. Mais je peux me tromper.
Le mécano est Allen Van Breda.
Le pilote est Clyde (ou Boyd, ou les deux ?) Sutherland.
Moteur Bugl.
On voit bien sur le zoom le (très gros) filtre et le réservoir recouvert de balsa.


















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Philippe26
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MessagePosté le: 14/08/2016 10:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Raoul,
pourquoi envelopper le réservoir de balsa ?
Merci,
Philippe
nota sur la poitrine du personnage on lit Allan, outre que c'est le village où j'habite peut être est ce le nom du monsieur?



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Raoul
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MessagePosté le: 14/08/2016 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que c'est pour amortir les vibrations. La vidéo que tu m'avais envoyée montrait bien le tumulte qui se produit dans le réservoir.
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Philippe26
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MessagePosté le: 14/08/2016 10:13    Sujet du message: Répondre en citant

Tumulte ?
un cyclone, plutôt !
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 14/08/2016 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour eviter le private joke il s'agit d'un petit film pris sur un modèle d'accro. Équipé dune mini caméra, on peut grâce à la transparence du reservoir et au carburant rose, constater les mouvements du carburant dans le reservoir lors du double renversement.
Très instructif, et confirmation des calculs connus,les microsturbulences en plus.
En gros le carburant obéi bien aux lois de la physique.......mais est agité de turbulences non négligeables
Philippe.



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Raoul
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MessagePosté le: 14/08/2016 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Oui,
Allen Van Breda ou plutôt Allan Van Breda. L'intéressé doit connaître son prénom bien mieux que moi. Pourtant, je m'applique.
Et ce fuselage ?
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pierre alberola
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MessagePosté le: 14/08/2016 11:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les amis! Sauf erreur, ce n'est pas un filtre , mais la tête de pilote de 20x20 mm alors obligatoire(avec visibilité vers l'avant!). Quant au réservoir, ce n'est pas un marouflage, mais bien un réservoir en balsa.Légèreté et isolation thermique.J'en fais encore pour des avions diesel.Vos prenez du 20/10 ou du 15/10 dur, et vous résinez une plaque recto-verso.Puis découpage, assemblage à l'époxy, les tubes peuvent être en alu, ça marche très bien.Déconseillé en glow, quoiqu'avec de la résine polyester ce serait possible. En acro, on peut faire des réservoirs métalliques marouflés, mais c'est autre chose.Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 14/08/2016 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

J'ignorais que les réservoirs étaient réalisés directement en balsa et tu dois avoir raison. En revanche, pour moi, il s'agit bien d'un filtre. J'avais les mêmes sur mes Olympus (5 ou 6 construits). Il me reste quelques filtres neufs de cette marque. Ils étaient efficaces et imposants en encombrement, mais faciles à placer sur des gros modèles d'acro. Il en existait de plus petits, non démontables, qu'il fallait nettoyer en soufflant violemment dans le bon sens avec une pompe à vélo. Je n'aimais pas. La trémie de ces filtres se nettoyait en un tour de main.[img]http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/Raoul/img2658quart_302.jpg[/img
Oui, la tête de pilote dans le cockpit était obligatoire. Pour quelle raison ? Incommensurable mystère.
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Polecat
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MessagePosté le: 14/08/2016 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je confirme que le réservoir en balsa fonctionne, Pierre A m'en a réalisé un pour ma Picador et ça focntionne très bien.

Rémy,
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Raoul
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MessagePosté le: 14/08/2016 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

Le zoom filtre n'est pas passé.


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pierre alberola
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MessagePosté le: 14/08/2016 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Raoul,en fait je peux t'assurer que c'était la tête du pilote et aussi qu'on n'a jamais monté de filtre à air sur les moteurs de team.Je ferai passer une photo d'un réservoir en balsa dans la semaine. ces réservoirs sont apparus lorsque les systèmes de remplissage ont été fixés au moteur(HP 15 et BUGL, puis les russes et Nelson ...) La "visibilité" et le pilote, ce n'était pas idiot, c'était l'idée semi-maquette du début du team, mais rapidement on est allé vers la perfo pure(comme en autos circulaire).Si tu regardes les premiers modèles, en 5 surtout, ils étaient très beaux. En 2,5 Graupner avait sorti, en formule 8 dm2 un Percival Mew Gull absolument splendide, mais, bien sûr, pas très compétitif. Cordialement! Pierre
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poulpikan
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MessagePosté le: 14/08/2016 14:49    Sujet du message: poignet vcc Répondre en citant

bonjour a tous

je voudrais me remettre au vol circulaire ,j'ai entamé la construction d'une aile volante avec l'aide d'un plan du clap trouvé sur le net
pas trop de problème jusque là mais il me manque un plan de construction de la poignée de contrôle
qui pourrait me dépanner (plan ou croquis coté)
merci
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pierre alberola
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MessagePosté le: 15/08/2016 07:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour , le plus simple , à mon avis, est d'en acheter une toute faite.Vous avez tout un choix chez Brodak(site sur le net).Prenez un modèle simple , un écartement des câbles de l'ordre de 100 mm est correct.Attention quand même aux ailes volantes(selon votre niveau de pilotage), elles sont, en général, plutôt vives. Cordialement! Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 15/08/2016 09:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous et à Pierre,
Pour le fameux filtre, je parlais d’un filtre à carburant.
Sinon, pour la présence obligatoire d’un buste de pilote, cette réglementation était louable pour l’aspect semi-maquette. Néanmoins, cette contrainte n’avait pas été préconisée pour d’autres catégories (acro, maquettes, etc.) qui aurait pu se justifier pour la même raison.
Donc nous sommes d’accord.
Maintenant, pour quitter provisoirement les photos statiques, voici un peu de mouvements en course.
Pour les anciens, notez que trois photos nous montrent le pilote de Roland Surrugue au centre du cercle. C’était du Team national en 5 cm3 (à glow). Ces petites bombes volantes étaient (sont ?) très impressionnantes en vol. Souvent la glow ne résistait pas entre deux ravitaillements et le mécano perdait beaucoup de secondes à la changer.
Ce pilote me disait toujours, à l’issue de chaque vol, que c’était la dernière fois qu’il se collait à la poignée à cause de l’épuisement, et à la limite du malaise (on le voit couché au centre sur une photo). « Ce n’est plus de mon âge » disait-il. Une équipe de chics types !









































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Philippe26
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MessagePosté le: 15/08/2016 09:59    Sujet du message: Re: poignet vcc Répondre en citant

« poulpikan » a écrit:
bonjour a tous

je voudrais me remettre au vol circulaire

mais il me manque un plan de construction de la poignée de contrôle
qui pourrait me dépanner (plan ou croquis coté)
merci


Bonjour Poulpikan,

En plus de l'adresse donnée précédemment, tu as ces autres possibilités :
SIG, aux états unis.
Et juste entre eux et nous, sur l'ile de Madère, le club Tamaran, présidé par Alberto Parra, qui vend le matériel suivant, de la simple poignée à la plus sophistiquée :
Pour en construire toi même, tu prends la taille de ta main et d'après ces photos, tu découpes dans une plaque d'alu, ou mieux de dural, et tu utilises des épingles en corde à piano comme tu le vois sur certaines photos , puis tu habilles en balsa de densité moyenne, tu ponces, tu vernis ou tu peins.
Sinon, Alberto Parra qui est un fana de combat (voir son site en tapant club Tamaran sur ton butineur préféré.) préconise pour les bons pilotes des écartements de 90 à 85 mm..... et tu auras déjà une sacré rapidité de réponse.....
Voici les photos en vrac :













à noter que c'est sur cette dernière photo que tu as les poignées vendues par Alberto pour le combat.
Et comme tu le sais sans doute, plus l'écartement sera grand, plus ton aile répondra vite, et inversement plus tu rapproches les deux câbles à la poignée, et moins rapide sera la réponse.... qui restera quand même vive...
Si çà t'a aidé, parfait.
Amicalement,
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 15/08/2016 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, oui Parra, c'est une bonne idée! La dernière photo, en NB, je reconnais Chenal, Favre et probablement Billon, mais pas sûr.En tous cas , merci Raoul pour ces vieilles choses!Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 15/08/2016 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je pencherai également pour Billon, vu la tenue, un "bleu" de travail blanc qu'il arborait dans ces années là.... peut-être pour faire pendant à la célèbre et bouillonnante équipe Marco System... et sa tenue bleue, mais cette dernière remarque sans aucune certitude ni preuve.
Philippe



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poulpikan
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MessagePosté le: 15/08/2016 13:12    Sujet du message: poignée vcc Répondre en citant

bonjour
merci pour ces précieux renseignements
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/08/2016 11:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Tiens ! puisque j'ai deux minutes, après avoir tondu deux heures sous le soleil !!! pffff !!! je me repose un peu.
Donc disais-je, je ne sais pas, Poulpikan, quel est ton niveau de pilotage, ni de connaissances, mais bon, si tu sais déjà tout çà, tu ne lis pas, sinon, j'espère t'aider encore un peu.
Attaquer, pour reprendre l'activité, par une aile volante, c'est courageux.
En effet, si elles sont faciles à construire (quoique), et peu gourmande en bois, elles sont terriblement difficile à piloter. De vraies guêpes en vol.
Donc si tu ne le sais pas déjà voici quelques petits trucs pour rendre la guêpe moins folle.
Si tu n'as pas encore terminé la construction, tu peux jouer sur plusieurs facteurs pour attendrir la bête :
- le palonnier, tu peux adoucir les réponses en augmentant la distance entre les deux câbles de commande, si le palo fait 6 cm entre les deux trous de commande tu peux passer à 6,5, voire 7.
toujours sur le palo, tu peux diminuer la distance entre l'axe et le trou de commande du volet... mais parfois on manque de place.
- le guignol du volet, tu verras sur certains plans, et sur certains modèles vendus dans le commerce, qu'ils sont percés de plusieurs trous.
Plus tu utiliseras un trou proche de l'axe de rotation plus la commande deviendra vive. Plus tu t'en éloigneras et plus les réponses deviendront douces... enfin douce, c'est parfois vite dit.
L'écartement à la poignée on en a déjà parlé.
Et pour finir une fois ton aile terminée, tu ne pourras plus agir que sur ta poignée, et sur le guignol de volet.....
Voilà de quoi améliorer la réponse d'une aile volante, qui, je le répète, de naissance, est vive à la réponse....
Tient nous au courant de ton avancée, et de tes premiers vols (quelques photos seront appréciées).
Philippe



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MessagePosté le: 16/08/2016 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Poulpikan,
Philippe et Pierre ont raison, les ailes volantes sont parfois difficiles à piloter. Un ordre modéré sur la poignée peut entrainer une réaction très vive de l'aile. De plus, et c'est très important : sachant que tu ne décolles pas "tranquillement" sur le sol, le copain qui va lancer ton modèle peut manquer d'habitude et t'obliger à réagir calmement et efficacement en une seconde.
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/08/2016 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, Raoul, tu as raison, le décollage.....
Dire qu'à l'entrainement, j'ai vu des cracs dont le mécano lançait l'aile par surprise, un coup à droite, un coup à gauche, un coup en l'air !!! en rigolant avec la complicité du pilote bien sûr, pour eux c'était un jeu... pour moi... BRRRR !!!
Philippe



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poulpikan
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MessagePosté le: 16/08/2016 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour a tous


merci pour vos conseils et avis [clap]
le niveau pilotage c’était il y a ....................1978 , pas très au top Confused déjà a l’époque , il va falloir faire très attention sinon Crying or Very sad et les réflexes ne sont plus aussi bon qu'autre fois mais cela reviendra

le choix de l'aile était :

une fabrication simple
une bonne solidité

mais il est vrai que pour le lancement j'avais zappé pas de club proche et madame [non]

quel avion conseillez vous pour un débutant avec un "diesel " de 2.5
entamer un deuxième chantier cela est possible sans problème
merci d'avance
gerard
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pierre alberola
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MessagePosté le: 16/08/2016 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir , de quel 2,5 diesel disposez-vous?En fonction, je vous donnerai quelques idées.Attention quand même, l'éther n'est plus en vente libre, ce qui est un vrai problème! Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/08/2016 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Poulpikan,
Si j'en crois ton profil, 62 ans... pareil, donc pas d'inquiétude, çà revient.
Tu auras peut-être un peu le tournis au début, mais çà aussi çà revient.
Avec mon unique moteur diesel, un micron météore (culasse rouge) 2,5, je fais voler des Dociles de chez Précisia sans aucun soucis, sur un cercle de 15/16 mètres environ.
Pour l'éther, en effet mis à part bien connaitre un ou une pharmacien(ne), çà devient difficile. Mais parfois çà va, on parle un peu, on dit pourquoi c'est faire, parfois on étonne, on explique, et un quart de litre, voire un demi litre sont vendus... question de diplomatie.
Jusqu'à peu j'avais une tante qui travaillait en pharmacie, mais là elle a pris sa retraite, on verra bien lorsque ma bouteille sera finie.....
Philippe



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Raoul
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MessagePosté le: 16/08/2016 17:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pierre.
Je dois photographier demain une étiquette.
Je mettrai demain un document sur l'éther. Vous serez tous surpris (je voulais dire étonnés).
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pierre alberola
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MessagePosté le: 16/08/2016 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Très clairement, l'éther qui est un "précurseur de drogue", n'est plus délivré par les pharmaciens, sauf sur ordonnance.Ce produit peut être utilisé directement comme drogue(Ex: Alfred Jarry) et, par ailleurs il sert dans la fabrication d'H.Par les temps actuels, le pharmacien prendrait un risque complètement inconsidéré.c'est un point réellement important à considérer.Oui , un Docile, c'est sympa, j'en avais un en 64 avec un "Racing Sport", mais, bon, on peut faire des avions plus fins et acrobatiques.D'abord, à profil symétrique, pas un genre de 2312 qui se vomit sur le dos et ne veut pas remonter, ensuite avec un BL plus long.Les flaps ne sont pas nécessaires , si on construit léger. Cordialement! Pierre
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