VCC - Vol Circulaire Contrôlé

pierre alberola · Posté le: 06/12/2016 17:49 Sujet du message:

C'est un bel appareil, sans aucun doute!
Mais, ce type d'avion, avec un Racing, même très bon, ne vole pas à 165 km/h!La vitesse que l'on voyait en général, en France, entre 66 et 70, tournait autour de 145, 150 pour les meilleurs, les avions étant encore de ce genre, mais plutôt un peu moins lourds.Les moteurs étaient alors des Eta ou des Super-Tigre, les Racing étaient moins nombreux.C'est à partir de 72 que la vitesse a commencé à monter.En tous cas, un Espadon bien construit et fini , c'est superbe! Cordialement! Pierre

Jacquot · Posté le: 06/12/2016 19:03 Sujet du message:

C'est vrai que le Micron racing, c'est tout ce qu'on avait sous la main dans les années 60, du moins chez nous...et à un prix abordable.Je ne pense pas que j'aie jamais atteint même 150 km/h. Et puis mes velléités de racer sont vite tombées à l'eau. L'acrobatie était nettement plus abordable. Je volais en ce temps- là avec un plan personnel (que j'avais baptisé Albatros), inspiré du Payen PA 100 Fléchair équipé d'un ST 35 RV (un peu rapide).

PS :Une rencontre à Aix en team ? Hou La la ! Je me vois mal aujourd'hui tourner avec cet engin. La dernière fois (été 2015) que j'ai volé en acro avec mon Cobra (plan Steve Wooley), je suis tombé et j'ai éclaté le piège, mettant fin à sa carrière de plus de 20 ans ! En spectateur peut-être ?

pierre alberola · Posté le: 06/12/2016 19:57 Sujet du message:

Ne jamais se dévaloriser! D'abord, tu pourrais mécaniser au lieu de piloter, et tu aurais le plaisir de voir ton avion voler.A méditer, ce ne sont pas des mots en l'air! Cordialement! pierre

Raoul · Accro Posteur Inscrit le: 28 Juil 2016

Bonjour,
Jacquot, félicitations pour ton bel Espadon. Ce modèle avait une allure remarquable sur les pistes avec son aile elliptique et sa grande envergure (1 m). Selon moi, la position du train très avancé(e) par rapport au centre de gravité était un défaut pour les atterrissages rapides (bras de levier qui engendrait des « ricochés » si on ne se méfiait pas).
J’en ai piloté un plusieurs fois (pourtant, j’étais mécano).
Voici le plan pour compléter tes photos. En effet, lorsqu’on se lançait seul dans cette magnifique catégorie, on se heurtait à d’innombrables problèmes techniques sans compter, comme tu l’évoques, l’appariement avec un partenaire. J’en ai souffert comme toi et l’acro nous exemptait de cette contrariété. Je pense que j’étais (cher collègue) en série 3 lorsque tu volais en série 1.
Je n’oublie pas que je dois poster des photos de la piste de Château-Bougon.

pierre alberola · Posté le: 07/12/2016 11:25 Sujet du message:

Bonjour à tous, Raoul a tout à fait raison, il est impossible d'atterrir à haute vitesse, et même d'amener le modèle dans la main de façon sûre avec un train aussi avant.Mais l'avion reste splendide et plein de nostalgie! Cordialement! pierre

Raoul · Accro Posteur Inscrit le: 28 Juil 2016

Merci Pierre d’abonder dans mon commentaire. Les avions de Team, comme l’Espadon suivaient évidemment l’histoire de leurs ancêtres (les racers) d’après-guerre avec un train très décalé vers l’avant. Peu à peu, les modèles se sont métamorphosés vers l’optimisation motivées au cours des compétitions. Je note qu’on pourrait affirmer que l’évolution des espèces, chère à Darwin, pourrait s’appliquer aussi aux objets inanimés (ici les avions de Team). Exemple : toutes les barques mal conçues ont sombré et leurs constructeurs ont petit à petit abandonné les configurations inadaptées qui étaient choisies empiriquement.

pierre alberola · Posté le: 07/12/2016 12:30 Sujet du message:

Raoul, c'est sûr, d'où la question, que faisaient les team-racers rangés ensemble sous une tente pendant que leurs propriétaires allaient déjeuner?Cordialement! Pierre

Philippe26 · Posté le: 31/12/2016 13:05 Sujet du message: meilleurs voeux pour 2017

Alors voilà , bientôt 2017, les beaux jours, les avions ressortiront des garages, bons vols à tous, bonnes constructions,
ET SURTOUT UNE BONNE SANTE !!!

Philippe

jeanluc.weiss · Posté le: 31/12/2016 18:41 Sujet du message: Bonne Année 2017 !

Cela fait un moment que je pense voler avec des fumigènes !!!
MEILLEURS VOEUX A TOUS !

Philippe26

Bonjour à tous les amis,
La nouvelle année étant bien entamée, j'ai deux trois fers au feu que je vais poster bientôt.
Un nouvel avion. J'y reviendrai lorsqu'il aura volé.
Puis un sujet assez technique et qui va sans doute en surprendre plus d'un, (j'attends le bon à tirer... l'imprimatur dirait mon ami André).
Et celui ci que je vous livre, afin de tenter de réveiller un peu ce fil.
Il y a quelques semaines, je discutais avec André justement, et me viens une idée un peu folle, je cogite, réfléchis, développe, et voilà, je pense tenir une bonne idée, je la soumets à Jean Paul Perret qui m'apprend qu'elle a déjà été inventée, sous une autre forme, mais bon, c'est l'idée qui compte.
Alors voilà.
Je vois depuis des années les juges sur le bord des pistes noter les acrobaties avec un stylo et des feuilles de notes.
Nous sommes en 2017, le 21ème siècle, et l'idée d'une aide à la notation me vient.
Sous forme d'une tablette, dans laquelle on aurait installé un programme qui permettrait, ET aux juges de noter de façon rapide et automatisée. ET aux concurrents de connaitre leur résultats très rapidement, pratiquement avant le vol du candidat suivant.
J'avais même imaginé une liaison WIFI avec un ordinateur relié à un tableau d'affichage électronique !!! c'est dire !
Tous les calculs étaient automatiques, coefficients, totaux et moyenne des juges. Voire même élimination des notes supérieures et inférieurs, bref, tout ce que l'on veut en une fraction de seconde.
Mais voilà que JPP me répond, : ben ton idée n'est pas si Utopique que cela vu qu'elle existe déjà....
La voilà, en période de test, vous voyez ci dessous les petits boitiers tenus par nos juges testeurs, le rectangle central étant même une petite imprimante qui permet de remettre directement au concurrent sa feuille de note !!! là, je suis battu, je n'y avais pas pensé...
Sur les photos vous voyez que les juges ont également une feuille de notation classique, en effet, une panne n'étant pas à exclure, on a ainsi, encore la double prise de notes, la double peine... gageons que bientôt, la fiabilité de ces petites machines, fruits de l'imagination et des mains d'inventeurs modélistes de la fédé, soient rapidement infaillibles.

On arrête pas le progrès...
Philippe

Raoul · Accro Posteur Inscrit le: 28 Juil 2016

Bonjour,
Afin d'illustrer le post de Philippe, voici un juge en plein travail sous la pluie "à l'ancienne".

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Ainsi que la feuille sur laquelle ils consignaient les notes du vol (série 2).

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Philippe26

Bonjour les amis,
Je viens de retrouver dans mes archives ce tableau qui collecte les noms des champions du Monde de vol circulaire acrobatique de 1960 à 2008.
Cela se rapproche un peu de ce que je cherche pour les champions de France, mais pas encore tout à fait.
On n'a que les champions, j'aurais bien aimé avoir les podiums dans un premier temps, voire tout le classement si çà existe.
Toujours avec l'idée de voir les progressions des concurrents.
Mais contentons nous déjà de cela.
Je note que dans les pays qui dominent la spécialité, sans conteste, les USA viennent en tête (sur cette période en tout cas). Suivi de très près par la Chine.
Ensuite nous avons un petit groupe de pays avec deux victoires : la Belgique, l'URSS pas encore Russie et la Tchécoslovaquie.
Et enfin la France avec Rémi Béringer qui nous donne notre seule victoire sur cette période.
Parallèlement, je vois que les moteurs ne cessent de grossir... on débute avec des 35, pour constater une longue période de domination des 60, et pour finir avec un 75 qui préfigure les 76 actuels.
Il faut certainement y voir la conséquence de l'évolution de la réglementation sur la cylindrée maximum autorisée.
Une petite rupture amusante dans la longue domination des 60, Paul Walker qui s'interpose avec un O.S. 40 VF, je devine un moulin préparé n'ayant sans doute plus rien à voir avec le modèle acheté dans le commerce.

Si vous avez les années avant et après... envoyez.
Philippe

pierre alberola · Posté le: 07/02/2017 14:11 Sujet du message:

Bonjour à tous! Beau tableau! Philippe, si tu peux, deux corrections. En 1986 , Le moteur est personnel , d'où"custom", mais ce n'est pas le nom, en fait il n'en a pas. Pour Josef Gabris, , enlève "combat", appellation inexacte.Le moteur est à valve arrière, très"dooling" ext et int, et vient d'un moteur de vitesse.Cordialement! Pierre

outremanchot · Posté le: 07/02/2017 14:21 Sujet du message:

Pierre, j'ai la nette impression que le mot Combat se trouve sur la ligne Sirotkine, pas Gabris...

Philippe26 · Posté le: 07/02/2017 15:52 Sujet du message:

Bonjour,
Le résultat que j'aimerai atteindre, permettrait par exemple, de noter, qu'une certaine année, Gilbert est arrivé second derrière un chinois, et que Rémi pointait déjà son nez en 4ème place !!!
Alors que quelques années plus tard, Rémi passe premier, et son père reste largement loin derrière, peut-être même pas qualifié aux fly-off...
Mais bon j'ai beau chercher je ne trouve rien de continu, rien que des résultats partiels, et encore sur deux trois ans pas plus...
Dommage,
Mais sans doute que cela n'intéresse que moi.
Philippe

pierre alberola · Posté le: 07/02/2017 16:30 Sujet du message:

Bonsoir Brian, tu as raison, , le Spacehound(nom donné par Ron Moulton)à un avion dont le nom est Moscou , était équipé du même moteur que celui de Gabris, la seule différence étant que Sirotkin, lui, utilisait un réservoir sous pression(vessie gonflée) comme en vitesse à l'époque.Pas de double régime, mais quasi en pointe avec un petit pas.J'ai un de ces MVVS, on dirait un peu un Dooling 5 avec le beau carter bulbeux, le passage des gaz dans le piston et une buse courbe.Cordialement! Pierre

jeanluc.weiss · Posté le: 07/02/2017 16:56 Sujet du message: Programme 1960

Bonjour à tous ,
il serait aussi intéressant d' avoir les programmes de vol entre 1960 et 2000 ..... différents ? sans doute , intitulés série 3 ? ....
à vous lire , JLW.

pierre alberola · Posté le: 07/02/2017 17:49 Sujet du message:

Bonsoir Jean-Luc, en 60 programme FAI , pas de carrés.En 62 , une sorte de fly-off , sous la forme d'un troisième vol , et à ce vol seulement le programme dit AMA...notre programme actuel F2B.A partir de 64 , plus que le programme AMA.
Je voudrais revenir sur les résultats des chpt du monde pour dire qu'entre deux chpt du monde, il y avait le critérium des as, quasi chpt d'europe, qui se déroulait en Belgique, grande nation circulariste de la première et grande époque.Donc, il faut dire que Louis Grondal qui a été deux fois chpt du monde a gagné aussi les critériums 59, 61 et 63.Sans refaire l'histoire il aurait été encore très fort en 64, mais, cette année là pb de conflits fédéraux en Belgique. Louis Grondal était vraiment un très grand champion, sans oublier les autres belges, Maçon en acro, Bernard chpt du monde de team en 60, et aussi Leloup qui est devenu par la suite un auteur célèbre de BD.(et d'autres) Cordialement! Pierre

Philippe26 · Posté le: 07/02/2017 18:49 Sujet du message:

Ah ! Yoko Tsuno.... et ses avions magnifiques... on voit la patte de l'aéromodéliste...
Le Colibri de Yoko, jet qui se transforme en planeur en se séparant de l'ensemble réacteur....

Philippe

pierre alberola · Posté le: 08/02/2017 09:28 Sujet du message:

Bonjour, les résultats doivent être sur le site "hemisphere of fun".Bien sûr que Gilbert Beringer était au fly-off en 2006, puisqu'il a été classé 11, Serge Delabarde étant 7.A noter qu'il n'y a pas de chpt du monde acro avant 1960.Cordialement! Pierre

Raoul · Accro Posteur Inscrit le: 28 Juil 2016

Bonjour, je complète (avec les détails) la dernière ligne du tableau de Philippe. J'espère que ce sera lisible.

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Philippe26 · Posté le: 08/02/2017 12:07 Sujet du message:

Ah , c'est magnifique !!! exactement ce que je recherche année après année...
Là on voit déjà Compostella et Gabris pointer le bout du nez.... du cône ?
MERCI BEAUCOUP ! si on pouvait avoir çà pour toutes les années....
Philippe

pierre alberola · Posté le: 08/02/2017 13:08 Sujet du message:

Vopir "hemispere of fun" les résultats complets y sont! Pierre

pierre alberola · Posté le: 08/02/2017 20:17 Sujet du message:

Bonsoir, j'ai les résultats de Kiev(1962), mais en scan. Je ne sais pas les mettre sur le forum, si quelqu'un veut bien s'en charger...Cordialement! Pierre

Polecat · Posté le: 08/02/2017 22:14 Sujet du message:

Bonjour Pierre, si ton scan est un fichier en jpg c'est comme une simple photo. Si tu as des doutes je suis par là...
À bientôt

Raoul · Accro Posteur Inscrit le: 28 Juil 2016

Bonjour, voici les résultats de 1962. La qualité n'est pas extraordinaire car je fais des copies d'écran de mes tableaux Word.
Il n'y eu pas de Français.

Philippe26 · Posté le: 09/02/2017 11:13 Sujet du message:

Bonjour les amis,
Et bien voilà qui avance gentiment.
En recherchant de ci de là, j'ai trouvé un compte rendu du championnat d'Europe, de 93 si je ne m'abuse, une vraie catastrophe.
Il est en anglais, mais comme vraiment c'est une perle, qui va en intéresser plus d'un, je le traduis et je le mets en ligne au plus vite...
Incroyable... vraiment faut le lire pour le croire.
A plus,
Philippe

Philippe26

comme promis voici le texte traduit, rapidement, une phrase m'a complètement échappée, désolé, mais bon, on comprend bien quel BO.EL ! çà a dû être...

CHAMPIONNAT d’EUROPE de vol circulaire contrôlé 1993
Pecs, Hongrie

Ce texte est partiellement tiré du rapport officiel du Team Manager suédois, lors des championnats européens de vol circulaire contrôlé de 1993 qui se sont tenus à Pecs (Hongrie).
Complété par des entretiens avec des membres de l'équipe suédoise, et également par l'article du magazine Aeromodeller, tout cela permet d’avoir l'image d’un événement si mal organisé qu'il ne peut être qualifié que de fraude.
Les frais d'inscription furent les plus élevés jamais vus et la nourriture et le logement étaient les pires jamais constatés jusqu’ici. Les logements standard étaient pourvus de sanitaires épouvantablement sales. Notons les douches froides au sous-sol, les cafards et les asticots.
La nourriture servie était tout simplement immangeable et l’équipe a dû prendre ses repas dans un restaurant en ville.
L'équipe suédoise qui avait commandé et payé un bon hôtel en ville n’a pu le rejoindre qu’au prix d’énormes difficultés.
Le grand responsable de toute cette organisation était le directeur du concours monsieur Istvan Mohai,
Très bon imitateur de Staline. Il a traité l'élite de l’aéromodélisme comme des enfants, les obligeant à rester en rangs debout pendant des heures, lors des vérifications préliminaires, et punissant quiconque s'y opposait en les retenant pendant toutes les démarches.
Tout au long du championnat, ses caprices et ses idées folles ont prévalus. Il n'a été contrecarré que par les efforts des concurrents de voir le championnat se dérouler aussi décemment que les conditions le permettaient.
Le nombre approprié de membres du jury de la FAI n'avait pas été obtenu, et le supporteur Ingemar Larsson a dû être inscrit comme juge au dernier moment.
Le champion en titre F2B Kolesnikov s’est vu refuser l'entrée sur le terrain au motif qu’il n'était pas européen! (Il est citoyen de l'ex-URSS Kirgistan)
On lui dit qu'il pourrait aussi bien rentrer à la maison, et c’est seulement après de longues discussions qu’il lui fut permis de concourir en tant que champion en titre. (et il a encore gagné, que se passera –t- il en 95?)
Les membres des jurys ont été briefés sur les règles de bases par les concurrents eux même !
Tout s’est déroulé dans le plus grand désordre.
Les dimensions des modèles n’ont pas été vérifiées, et un élément aussi important pour le team, que les capacités des réservoirs n'ont pas été vérifiées du tout.
Après réclamation de l'équipe, auprès des gestionnaires et de jury, cela a été fait, par sondage et de façon incorrecte. Les modèles vérifiés ayant été marqués avec des stylos à encre solubles dans l'eau et pour les moteurs
des marques d'identification ont été faites sur les culasses.
En combat F2D, les juges officiels incompétents ont été exclus, le concours a été entièrement repris en mains sous la direction de M. & Mme Michiels de Belgique, et il put se dérouler correctement.
Pour les trois autres catégories se fut bien pire.
Le lieu était le même que celui utilisé aux championnats du monde 86, mais aucun contrôle n’ayant été effectué en aucune façon, ce qui fait qu’il n’était quasiment pas conforme.
En F2B , la piste était trop petite pour permettre de voler avec la longueur de câbles maximale, des branches d'arbres surplombant le terrain menaçaient les modèles en vol.
Les modèles F2A vitesse, et F2C Team Racing devaient partager la même piste, et aucun terrain d’entraînement n’avait été prévu.
Comparé aux quatre pistes demandées par la FAI aux organisateurs.
Les chronométreurs de vitesse étaient tout à fait incompétents, et à de nombreuses reprises il n'y avait pas de temps, ou seulement un sur trois temps valides sur un vol.
La fourche de pylône de vitesse n’avait pas les bonnes dimensions, était trop fragile et insuffisamment fixé au sol, ce qui a entraîné de nombreuses tentatives infructueuses.
Lors d’une tentative, le pylône a plié sous la force du pilote Rietbergen, se qui valu la destruction totale du modèle.
Le pylône a ensuite été «réparé» à l'aide de barres de fer récupérées sur un traineau !
Triste devenir pour une nation qui dominait la vitesse internationale il y a quelques années encore !
Le tirage au sort de la course par équipe a été effectué dans une totale confusion.
Avec la méthode obsolète de se contenter de tracer la nationalité de la chaleur entrants. Et permettant au directeur d'équipe de faire la sélection finale. (là j’avoue que je ne comprends pas le texte anglais…. Mea culpa)
Il y eu contestation, et la bonne procédure a été appliquée, mais pas au deuxième tour.
Une équipe hongroise a été autorisée à concourir avec un modèle de team acheté après leur qualification.
Quelques échos de la piste de Team : Une fois, comme le départ du préchauffage des moteurs était en cours, pendant la période de 30 secondes qui s’écoulent entre le préchauffage et le départ proprement dit, M. Mohai a saisi le micro, est entré sur la piste et a commencé un discours d’autocritique détaillées, blâmant les autres pour les lacunes de l'organisation.
La chaleur commençait à monter et tout le monde était exité.
Le chef de jury du Team Racing italien Pietro Fontana a adopté les mêmes manières dictatoriales en tant que directeur du concours, ce qui a excédé plusieurs directeurs d'équipe.
Le sommm de son mauvais spectacle en team racing fut quand pour la finale , il a ignoré les appels répétés à rejoindre sa chaise, préférant discuter avec ses voisins derrière le grillage, ce qui a retardé la finale pendant plusieurs minutes.
Le banquet de clôture fut le désastre approprié pour mettre fin à ce scandale.
Après avoir remis les prix avec la même confusion que durant toutes ces journées, avec pour le Team un seul prix au lieu de deux, il y eut deux heures d'attente jusqu'à ce que la nourriture ne soit disposée en libre-service sur une table.
Ce fut la bousculade ! lors de l'émeute qui a suivi, ceux qui avaient amené des enfants ont dû les protéger afin qu’ils ne soient pas blessés.
Pendant ce temps les organisateurs et les membres du jury à la table d'honneur ont été servis en abondance.
La plupart des concurrents et spectateurs sont partis en ayant peu ou pas mangé. Et avec de bien amères pensées.
Tout le monde se sentait déçu et soupçonnait avoir parrainé la pension personnelle de M.Mohai.
Dans l'intérêt de la suite des Concours internationaux d'aéromodélisme, ce type d'inconduite de la part d’un organisateur doit faire l’objet d’un signalement particulier pour éviter qu'elle ne se reproduise.
Cette inconduite sera certainement signalée à la FAI qui, espérons-le, en tirera les conséquences.

Philippe26 · Posté le: 09/02/2017 17:17 Sujet du message:

Re bonjour,

Tableau mis à jour.... sauf que je n'ai pas les moteurs :

Il me semble que la première année, Igor tournait avec un Max Bee perso, OS 46 LA pipé. Et que l'année suivante il était avec un Max Bee électrifié... mais bon sans aucune certitude.

Et le fameux logarithmic Device... idée assez révolutionnaire.....

Philippe

pierre alberola · Posté le: 09/02/2017 18:25 Sujet du message:

Bonsoir à tous,
- tableau général, sauf erreur il n'y a pas de MVVS "combat", le moteur utilisé par Sirotkin en 1960 est , soit le valve avant 5,6 soit le valve AR idem Gabris. ce n'est pas essentiel, mais vous avez l'histoire des moteurs MVVS sur MEW
-1962 il n'y avait pas d'équipe de France.A signaler les exceptionnelles qualités d'un pilote, Juhani Kari qui était âgé de 16 ans et qui à son premier chpt finit deuxième.Il sera encore excellent en 64 puis sortira du circuit.Kari utilisait en 62 un Thunderbird (kit Veco) équipé d'un Veco 35, son Nakke en 64.
-93, toujours être prudent vis-à-vis d'un rapport de team manager qui défend son équipe et sa personne vis-à-vis de son aéroclub(fédération) national.
Cordialement! Pierre