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DANIEL GOFFINET
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Inscrit le: 03 Aoû 2015
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Localisation: pont saint esprit 30130
Âge: 75 Sagittaire

MessagePosté le: 29/01/2016 20:11    Sujet du message: Moteur OS 60 FSR. Répondre en citant

Bon ben voilà,voilà voilà, ça me fait une pièce de musée en plus.
Il est beau cet OS 60, il ne volera certainement pas en VCC, , mais au moins il aura voyagé du Japon au grenier de Piolenc, et du grenier à mon placard.
J'ai aussi une hélice tripale avec son cône, mais pas de marque ni taille.
J'ai mesuré de l'axe à la pointe d'une pale, 11,4 cm.
Sur quelle cylindrée de moteur ça se monte cet outil ?
Sur une bipale ça doit être du 9 x 6 pour 3,5 CC , mais là une tripale, bonjour.
Merci de vos réponses.
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pierre alberola
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 11 Mar 2012
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 29/01/2016 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Daniel, j'ai fait la saison 67-68 y compris le chpt avec un Merco 35 et une tripale 9x6. Je ne me souviens plus de la marque, elle était gris argent.Peut-être Tornado.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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Inscrit le: 10 Fév 2015
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Âge: 65 Sagittaire

MessagePosté le: 30/01/2016 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Daniel,
J'ai tourné, comme tu as pu le voir sur la photo des deux avions que j'ai posté il y a trois quatre jours avec une 9x6 plastique grise, que tournait un ST G21-35.
Et je t'ai recopié les infos récupérées sur un site internet, ne me rappelle plus lequel , les infos suivantes, SGDG ;-)

Tableau de conversion entre hélices 2, 3 et 4 pales


Le principe de conversion entre une deux et trois pales est fort simple, il faut garder le même pas, et diminuer le diamètre d’une valeur.
Par contre entre une 2 et 4 pales c’est l’inverse, il faut garder le diamètre et diminuer d’un pas

Deux pales Trois pales Quatre pales
10 x 6 9 x 6
11 x 4 10 x 4
11 x 5 10 x 5 11 x 4
11 x 6 10 x 6 11 x 5
11 x 8 10 x 8 11 x 6
12 x 5 11 x 5 12 x 4

La différence de performance entre une deux et une trois pales est assez faible.
Entre une trois et une quatre pales vous obtenez un peu plus de traction par contre vous y perdez un peu en vitesse.
Le gros avantage est la garde au sol qui est supérieure avec 3 pales.
Pour 4 on a juste une meilleure esthétique en maquette.

A vérifier, mais si je l'ai recopié c'est que je l'ai traduit, et que çà avait l'air sérieux, d'un site anglais ou américain, sinon j'aurais fait une recopie d'écran.... mais bon... SGDG comme déjà dit,
Alors, on sait déjà que la deux pales correspond à une trois pales du diamètre inférieur, cad si 11,4 est le diamètre d'une hélice de 12, ta tri est du 11, ensuite pour le pas, il faudrait avoir un rapporteur d'angle pour comparer avec des hélices dont tu as le pas indiqué...
amicalement,
Philippe



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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 30/01/2016 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous, les indications de Philippe pour une comparaison simple des hélices est exact.Il peut y avoir un intérêt à utiliser une tripale, voire quadripale. Les points concernés sont la garde au sol, mais aussi le couple gyroscopique, et encore la diminution de la vitesse angulaire, car l'extrémité de pale arrive à des vitesses auxquelles le rendement diminue.vrai en grandeur, vrai aussi pour nos avions, surtout pour la question du couple.Pour mesurer le pas, il existe des appareils, contrôleurs de pas, Prather en vendait un très bien, je ne sais pas s'il existe encore, sinon, nos amis ukrainiens en font aussi.Avec un rapporteur, le calcul est certes faisable, mais pénible, car le pas n'est pas constant au long de la pale, et il faut faire un calcul à chaque point de mesure.Cordialement! Pierre
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Polecat
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MessagePosté le: 30/01/2016 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Pierre, le contrôleur de pas de chez Prather n'est plus disponible en neuf...
Il en existe une "copie" ici :
http://www.pylon-line.co.uk/pylon%20line%20accesories.html
Bons vols à tous,
Rémy
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Philippe26
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MessagePosté le: 30/01/2016 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Le contrôleur de pas ! mais oui.
J'ai quelque part le plan d'un contrôleur de pas proposé par Jean Dessaucy, le très célèbre pilote/constructeur belge.
Si çà intéresse quelqu'un, je le cherche le scanne et le poste...
Juste trois minutes, je reviens...
Trouvé ! scanné ! posté !



Bon, c'est extrait de son fameux fascicule sur le team racing...déc 98.
Il y a quelques lignes d'explications pour fabriquer son contrôleur de pas perso. Si çà intéresse , je peux transmettre par mail, ainsi que le dessin en meilleure définition.
Sinon, vous pouvez en acheter un tout fait comme l'indique Polecat à 55 livres, en suivant le lien qu'il propose.
Amicalement,
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 30/01/2016 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Impeccable, mais peut-il prendre des grandes hélices? Cordialement! Pierre
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Polecat
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MessagePosté le: 30/01/2016 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Pierre, d'après le plan, tout dépend de la pièce utilisée pour faire le plateau.
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pierre alberola
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MessagePosté le: 30/01/2016 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Rémy! A chaque station, 1,2, 3 etc... correspond une gorge sur le plateau, donc la 1 pour la station 1 etc.Mais au départ, au dessin, il y a un calcul. Ainsi, par exemple, si je décide de mesurer le pas à 6 cm du centre de l'hélice, je vais calculer la distance parcourue par ce point sur un tour et appliquer l'angle relevé, le tout, sauf erreur se traduit graphiquement par un triangle et donc on doit utiliser la tangente ou la cotangente(c'est loin).Donc, la question est, peut-on extrapoler en linéaire? Si oui, on peut construire un autre plateau et refaire le tableau de lecture, mais la précision d'usinage du plateau est essentielle. Jacky Pigout en a fait un.En écrivant, je remarque que la circonférence du cercle varie en proportion de rayon et que pour le triangle le théorème de Thales nous dit que c'est une croissance linéaire.Suis-je dans l'erreur ou me donne-tu raison? Amicalement! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 31/01/2016 09:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous, j'ai vérifié, calcul par la tangente.Donc, la variation de pas est , pour un angle de pale donné dans la proportion de la variation de la distance du centre au point de mesure.Mais, il semble que le plateau de Jean Dessaucy a 13 encoches espacées de 20mm, ce qui nous amène avec les 40 mm de la première à une hélice de 600 mm de diamètre, donc aucun souci. seul impératif, la précision d'exécution.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 31/01/2016 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Lu sur un autre post, une demande d'un modéliste italien.

Le message :
"Cerco disegni dei modelli acrobatici della famiglia Beringer."

Google translate

"La recherche de modèles conçoit Beringer familiale acrobatique."
fin du message

Je retraduis la traduction Google.... Il recherche des modèles acrobatiques conçus par la famille Béringer.

Je sais que plusieurs membres se feront un plaisir et un devoir de lui servir d'intermédiaire auprès de Véro et Gilbert.

Philippe



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MessagePosté le: 31/01/2016 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe, donne moi les coordonnées de cet italien, je transmettrai, si pas déjà fait. cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 31/01/2016 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ben, si je les avais...
Il a posté sa demande ici :
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4724
je n'ai fait que de recopier...
Philippe



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MessagePosté le: 01/02/2016 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Pierre, vois-tu je ne m'étais pas posé toutes ces questions trigonométriques. Pour moi, ce fabuleux outil est plus utile pour comparer des hélices que pour trouver la valeur exacte du pas. Je le considère donc plus comme un comparateur qu'un contrôleur.
Bons vols,
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pierre alberola
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MessagePosté le: 01/02/2016 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Rémy, quand il est bien fait, cet appareil permet de lire le pas exact, et évidemment aussi, de comparer.Mais pour le fabriquer soi-même, il faut une fraiseuse,pour faire le plateau et le support d'hélice, mais alors on se rend compte que la table , si on fait un vague truc collé, sera moche et pas précise...le plus simple est de l'acheter, mais c'est un peu cher.Par contre c'est très utile, en vitesse et en en team, mais aussi en acro.Amicalement! Pierre
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