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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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 Posté le: 22/03/2011 00:04 Sujet du message: Quel avion pour ce moteur? |
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Bonjour à tous,
Je commence ce post avec l'espoir de décider quel avion construire pour ce moteur:
Le moteur en question est un Saito 90TS, 15cc 4 temps bicylindre. Je cherche un avion ou pas (motoplaneur) retro, allant réellement un moteur 2 ou 4 cylindres opposés. De preference structure bois, ou pas, de preference avec le moteur a l´air (sans capot), ou pas, remorqueur ou pas.... Mais ce que je veux, c'est un avion hors du commun. Je ne veux pas construire un Piper Cub ou une Brügger Colibri...
J'ai un demi-douzaine (ou plus) de candidats, mais je n´arrive pas a me decider... Je voudrais connaître le vôtre, sans affecter votre décision avec le mien 
Le moteur mesure 17cm de largeur, donc il va bien a l´echelle 1/4 ou 1/4.5 pour simuler un moteur genre VW ou Limbach. Il faut donc trouver un avion qui va bien a cette echelle pour un 15cc 4 temps... pas evident.
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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| Posté le: 22/03/2011 00:44 Sujet du message: |
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Je vous presente l´engin.
Je viens de modifier le systeme d´admission, en remplaçant le carburateur central par deux carburateurs, un par cylindre. Je n'étais pas tres satisfait avec la disposition d'un seul carburateur. Il etait tres difficile de regler le moteur, jamais les deux cylindres travaillaient egalement, plusieurs fois un de deux cylindres s´eteindre...
Après avoir beaucoup réfléchi, j'ai décidé de doubler le système d'admission, permettant ainsi regler chaque cylindre indépendamment. Apres la modification, pas un probléme. J´obtiens un ralenti tres stable et bas, et meme sans avoir besoin de rechaufer les bougies.
Le carburateur central avec les pipes d´admission de longueurs differentes ![[argh]](images/smiles/argh.gif)
Les pièces nécessaires pour la conversion
Les carburateurs "ENYA"
Et le resultat final
Avec une petite video:
http://www.youtube.com/watch?v=R5yBdc6DfJw
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza |
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VincentB
Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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brisebois
Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Fév 2006
Localisation: La Côte,Canton de Vaud/Suisse
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Fauteuilaroulix
Maniaco Posteur
Inscrit le: 01 Déc 2007
Âge: 74
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| Posté le: 22/03/2011 10:28 Sujet du message: |
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moi je ferrais bêtement un PA 18 pour remorquer c'est super en hydo, c'est super et en Ski c'est génial avec un fuselage tube et les ailes aussi t'a de la puissance de toute façon! mais les conseilleurs sont rarement les payeur alors je suis certain que tu ferra le bon choix, des "Flat twin" apparent il y en a beaucoup sur le marché! bel réalisation de micro mécanique. bonne continuation et bonne construction. Jean-Claude
Jean le rempailleur de fauteuil roulant |
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DELRIEUPierre
Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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| Posté le: 22/03/2011 10:39 Sujet du message: |
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Salut José
si tu veux un truc assez original et rarement vu , tu as au choix deux moto-planeurs Français Les AVIA 50 ou AVIA 60 bi -cylindres à plat propulsifs de 1933 , 1935 .
Pierre |
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brisebois
Apprenti Posteur
Inscrit le: 27 Fév 2006
Localisation: La Côte,Canton de Vaud/Suisse
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| Posté le: 22/03/2011 10:44 Sujet du message: |
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Un Avion-planeur René Fournier RF3 ou RF4 ?
Un Klemm L20 ?
Brisebois |
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Fauteuilaroulix
Maniaco Posteur
Inscrit le: 01 Déc 2007
Âge: 74
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| Posté le: 22/03/2011 10:59 Sujet du message: |
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tu peux aussi faire un Sfan moto Planeur et même hydravion! mais moto planeur consulte le musée d'Angers GPPA il y en a un et de plus j'ai un plan petit mais complet!
Re amitiés et re Jean-Claude
Jean le rempailleur de fauteuil roulant |
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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| Posté le: 22/03/2011 10:59 Sujet du message: |
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Celui ci c'est mon préféré ![[baaave]](images/smiles/baaave.gif)
Orlik en construction |
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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| Posté le: 22/03/2011 11:03 Sujet du message: |
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José si c'est trop compliqué de faire un choix tu peux toujours m'envoyer ton moteur je lui trouverai une utilisation 
C'est bien toi a qui m'avait demandé le photo pack de mon Minimax ![[humm]](images/smiles/humm.gif)
Christian
Orlik en construction |
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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| Posté le: 22/03/2011 22:40 Sujet du message: |
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« brisebois » a écrit: Bonjour Jose,
que penses-tu du Messerschmitt M17 ?
Un Avion-planeur René Fournier RF3 ou RF4 ?
Un Klemm L20 ?
Brisebois
J´aime bien ces 3 appareils, surtout le Messerschmitt. Quand au Fournier et Klemm, ce n'est pas exactement ce que je suis à la recherche, ils sont beaucoup reproduits en maquette...
« Fauteuilaroulix » a écrit: moi je ferrais bêtement un PA 18 Jean-Claude
Plus que le PA-18, j´aime le Aviat Husky. En plus, il est le remorqueur du club 
Cet avion serait un modele simpa, avec l´option de remorquer.
« DELRIEUPierre » a écrit: Salut José
si tu veux un truc assez original et rarement vu , tu as au choix deux moto-planeurs Français Les AVIA 50 ou AVIA 60 bi -cylindres à plat propulsifs de 1933 , 1935 .
Pierre
 Je ne connaissez pas ces motoplaneurs, ils sont vraiment frappants. Quelqu'un at-il une expérience avec les moteurs propulsifs?
Merci a tous
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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| Posté le: 22/03/2011 22:41 Sujet du message: |
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Et bien José construis un Minimax pour ton moteur certains mettent des demis VV sur leur Minimax
Christian
Orlik en construction |
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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| Posté le: 22/03/2011 23:15 Sujet du message: Re: Quel avion pour ce moteur? |
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« VincentB » a écrit:
A ta place j'aurais plutôt donné ta liste avec photo et on aurait proposé notre choix, mais bon on peut attendre un peu voir s'il y a des propositions, perso je n'ai aucune idée, je ne connais pas assez les avions
Bon, voici ma liste (reduite)
Côte avion, j´aime bien le Zlin XII tant que le Racek PB-6
Le Zlin, il a une aile tres efilée avec une petite corde au saumon. Il va falloir faire attention à la conception, afin d´eviter les decrochages en bout d´aile.
Le Racek PB-6, il a une jolie déco
Ces deux appareils ont des moteurs à deux cylindres opposes, en plus, ils ne sont pas capotés.
Côte motoplaneur, j´ai aussi deux appareils preferées, le Dallach Sunrise et le Dittmar HD-153 Motor-Möwe.
Le Dallach Sunrise, c´est comme le nouveau concept du Klemm 20. Il a ete construit pendant les années 80. Il a un fuselage tube et une aile structure composite. Le fuselage n´est pas tres compliquée, je peux envisager la construction en tube inox
Quant au Dittmar Motor-Möwe.... il est mon préféré!! Mais comme il y a toujours un mais ... il cache le moteur dessous le capot! 
Le Dittmar Motor-Möwe est la version motoplaneur du "pas tres fin" Dittmar HD-53 Möwe.
Malheureusement, dans ce type d'avion a été tué dans un accident son concepteur, Heini Dittmar.
Je dois remercier Hans-Jürgen Fischer par son aide à la recherche de documentation de cet avion ![[amen]](images/smiles/amen.gif)
Maintenant .... Que pensez-vous?
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza |
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VincentB
Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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| Posté le: 23/03/2011 07:23 Sujet du message: |
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Ma préférence va au Racek PB-6 et pas de surprise pour le vol, un peu de contrainte pour le temps de montage sur le terrain avec le haubannage...
Je ne connaissais pas ce planeur Dittmar HD-53 Möwe, il est super original, trappu et avec une porte ![[bave]](images/smiles/bave.gif) ça me plait ce genre de planeur
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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galagan
Apprenti Posteur
Inscrit le: 09 Mai 2009
Localisation: Celles (Belgique)
Âge: 47
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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fceed
Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Fév 2006
Localisation: Besançon
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| Posté le: 23/03/2011 17:42 Sujet du message: Dart Kitten |
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Simple à construire et un look années 30. Le Dart Kitten
airef
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! |
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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| Posté le: 23/03/2011 18:10 Sujet du message: |
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L´Aeronca C2 & C3.... j´avais considere aussi ces appareils, meme trouvé quelque documentation...
Plus simple que l´Aeronca, sans l´haubanage superieur, le Stewart Headwing est tres pareil.
Il a l´air d´un Lazy Bee
Et avec le meme moteur que l´Aeronca C2, l´Aeronca K est un peu plus complexe:
Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza
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haju68
Fidèle Posteur
Inscrit le: 10 Juin 2009
Localisation: Colmar, 68 ou Perpignan, 66
Âge: 38
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| Posté le: 23/03/2011 18:12 Sujet du message: |
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Un Potez 60? Moteur apparent, look ancien...
Il y a 2 beaux exemples de modèles grandeurs sur ce site, avec en prime des images de la structure pendant la rénovation.
http://acapa11.free.fr/potez.htm
Julien
Posé pas cassé! Ouf!
Téléchargez le Crobe² et le Fennec pour CRRCSim
Mes dessins aéros : www.haju68.comoj.com |
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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| Posté le: 24/03/2011 17:00 Sujet du message: |
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José connais tu ce biplan ?
http://www.flitzerbiplane.com/index.shtml
Je le trouve magnifique si je devais faire une semie maquette d'avion je me laisserai tenter
Il y'a même les plans sur le site et la construction du fuselage c'est pratiquement un Baron
Christian
Orlik en construction |
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VincentB
Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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| Posté le: 24/03/2011 17:30 Sujet du message: |
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Hoo il est superbe ce biplan et c'est fou la richesse de ressources du site web
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian
Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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| Posté le: 24/03/2011 17:57 Sujet du message: |
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Oui et tu as vu les photos de construction celui qui le construirait aurait plein de documentation,sans parler des nombreuses déco possible
Un jour je vais m'en faire une vielle trapanelle et celui ci est en tête de liste
Peut être après la storch IV
Christian
Orlik en construction |
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
Localisation: Madrid
Âge: 45
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| Posté le: 24/03/2011 19:17 Sujet du message: |
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Bonjour Christian,
J´avais rejeté aussi cet appareil, a cause de l´echelle
A 1/4 on obtien un avion tres petit, 144cm d´envergure, mais le bicylindre semble dejá un peu petit....
A 1/3,5, on obtien un avion de taille "respetable" 165cm d´envergure et 81dm2 de surface alaire, mais le bicylindre est maintenant tres petit
C´est par contre un tres beau avion, dont on pourra motoriser avec un monocylindre cache sous le capot, avec deux fausses culasses attachees a chaque côte
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
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| Posté le: 24/03/2011 19:38 Sujet du message: |
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P.S.
Les deux cables attachées aux cylindres sont des termocouples, pour aider au reglage des carburateurs.... J´obtiens une difference des temperatures de moins de 5ºC entre les deux cylindres
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Jose Navarrete
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Fév 2006
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Âge: 45
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| Posté le: 25/03/2011 02:10 Sujet du message: |
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Il y a aussi le Volksplane, avec une vaste gamme de finitions...
Le Fly baby:
avec la variante 1ere guerre
et biplan:
Un autre biplan est le Leopoldoff L-4
Plus bizarre c´est le Elytroplan de Rougé (volera, volerá pas... )
Et plus moderne, la Luciole de Michel Colomban (concepteur du CRI-CRI), motorisé par un moteur Citroen Visa avionne:
![[oouf]](images/smiles/oouf.gif) Il y a du boulot!
Maintenant 
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