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Le Triplan Clément
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 18/02/2011 14:00    Sujet du message: Le Triplan Clément Répondre en citant

Une nouvelle construction commence, le Triplan Louis Clément




Je le fais au 1/5eme, soit 1.10m d'envergure, 70 cm de long et 52cm de haut, afin de le rentrer dans la voiture entièrement monté, car trop contraignant de monter ce genre de coucou sur le terrain. Le grandeur est entièrement en métal, j'essayerais de faire les nervures en alu embouties. Par contre je me vois pas faire les 2 ailes vrillables vu la petite taille de l'engin [humm] je pensais faire peut être l'aile médiane a incidence variable, ou alors carrément qu'en 2 axes, mais bon ça risque d'être sport à piloter qu'avec la dérive un engin comme ça sans dièdre Confused enfin on verra bien....

Bon les photos de l'avancement
le bati de montage des flancs en tube, une rainure de 3mm positionne les tubes afin d'avoir 2 flancs rigoureusement identiques

















Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.


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DELRIEUPierre
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Localisation: Arvert 17530
Âge: 74 Poissons

MessagePosté le: 18/02/2011 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

Sacré challenge Vincent , [good] bonne construction . ça devrait marcher en deux axes la profondeur qui est immense presque de la taille d'une aile
.C'est un quadri plan Laughing
Pierre
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 18/02/2011 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Le cintrage des nez, mais finalement je vais les braser qu'après avoir réuni les 2 flancs pour leur donner la bonne inclinaison. J'ai mis une gaine thermo en plus sur mon câble car il flottait dans le tube, ce qui occasionne dans ce cas des risques de marques, le cintrage se fait facilement entre le pouce et l'index, ce qui ne se faisait pas avec les tubes de 0.3mm de parois alors que ceux là sont de 0.25, mais je pense que c'est plutôt la nature de l'inox qui est plus maléable




Pour les nervures je voyais plutôt ça en tôle de 0.5mm, les tôles d'offset se travaillent trés mal, plis... Idéalement je pensais faire une forme et contreforme en dural usiné à la cnc pour emboutir les nervures, mais ma machine va souffrir, donc j'essayerais avant, simplement en découpant les nervures 2mm plus large et en pliant au marteau les bords sur une contreforme, pour faire un chant large et qui fera raidisseur. Et si je n'y arrive pas, elles seront en bois Confused



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ChristianR
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 18/02/2011 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je suppose que tu cherches à réaliser ceci









épaisseur de la tôle ,8/10

La pièce à l'arrière est tirée d'un plat de 3mm d'épaisseur
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 18/02/2011 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je pensais à des nervures comme ça, par contre pas en tôle d'acier de 0.8 Laughing tu as juste plié les bords au marteau sur la forme épaisse en acier?


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erwan
Psycho Posteur
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 18/02/2011 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Délire ... vraiment marrant comme truc..
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plu ronan
Incurable Posteur
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 18/02/2011 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

et ça vole pour vauville te connaisant Wink
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hb
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Inscrit le: 02 Sep 2009
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Localisation: cherbourg
Âge: 53 Sagittaire

MessagePosté le: 18/02/2011 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

salut vincent
donc!!!,ça y est ta craqué toi aussi sur la réalisation d'un engin un peu farfelu Laughing Wink
la par contre,celui la fallait oser!!! [clap] [clap]
meme moi qui aime bien les engins bizarres,je n'ai pas osé!!!!!
j'ai hatte de suivre la construction,et surtout les essais !!!!!
ça devrait etre quelque chose,le premier lancé !!!
j'ai hatte de le voir voler a vauville
bonne construction
chapeau bas!!!bravo
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
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MessagePosté le: 19/02/2011 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà où en est le fuselage en 2 petites journées de travail, tracé du plan compris, 5.50m de tube et 1 baguette de brasure, 130g tel qu'il est sur la photo. (Le tube transversal à l'avant sera recoupé, c'est le palier d'axe de la roue)
La suite ce sera: les 2 quilles de partie basse cintrée qui partent du nez, entourent la roue et se raccordent au centre du fuselage
Ca ne fait aucun doute que la construction en tube est bien plus rapide que s'il avait fallut faire la même chose en bois, beaucoup plus solide, je pense plus léger? ça faudrait construire l'équivalent pour en être sûr, et évidement plus réaliste








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Thierry P
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 31 Juil 2006
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Localisation: 75
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MessagePosté le: 19/02/2011 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ah j'adore aussi le challenge et la promotion sur ce forum des idées les plus saugrenues (en apparence!). Quand on voit le "conservatisme" habituel du modélisme...(toujours les mêmes modèles, encore et toujours, situation due aussi à l'omniprésence du ready to fly...).
Dans le genre "avec des ailes partout et plus haut que large" et en version motorisé j'aime bien aussi ce triplan italien (notamment le train dans le prolongement des haubans et son tricylindre en étoile):





En revanche, j'ai du mal à croire que le triplan Clément sera pilotable en 2 axes sans dièdre...

Salut à tous.
Thierry.
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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 20/02/2011 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent !

Y'a pas à dire, tu nous étonneras toujours !
On était quelques une à avoir remarqué ce triplan au Retroplane d'hivers, mais de là à le réaliser en métal, chapeau !

Comme d'hab, [amen] [amen] [amen] [clap] [clap] [clap]
Tes soudures sont superbes ! Tu les as astiquées longtemps ?
Pour le mettre en l'air (vers le haut, histoire que ça dure longtemps...) pense à une fronde... MDR

(et encore une construction en tube qui donne envie... [humm] )

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 20/02/2011 09:29    Sujet du message: Répondre en citant

Les brasures, ça brille dès qu'on les nettoie et qu'on frotte le bleuissement de chauffe à la toile émerie, pas besoin de frotter longtemps, puis un coup de brosse métal à la mini perceuse pour lustrer.
Frédéric, je ne sais pas si je pourrais m'inspirer ou transposer ton système de vrillage du WF7, le modèle me semble petit pour que ce soit fiable et pas trop lourd [humm]



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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 20/02/2011 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,

Penses-tu que tu vas avoir le temps de te servir d'ailerons pendant ton "vol"... ? MDR
La dérive semble assez grande. De plus, j'ai lu que le système de vrillage des aile entraine souvent (blériot) un fort lacet inverse... Imagines un peu un vol de deux minutes, tout en descente, "contrôlé" à la profondeur (assez cabrée je pense pour essayer de ralentir la chute), en essayant de se faufiler entre les brousailles aux ailerons et en botant à la dérive à chaques fois que la "chose" ne prendra pas la bonne direction... et le tout en courant dans la pente pour ne pas perdre de vue l'aéronef en survol tactique de la pente normande...
Tu peux bien faire vriller les ailes, mais je pense que se sera plus pour le fun que pour assurer une bonne précision de pilotage...

Heu, et le vernis noir du décapant, il s'enlève bien ?

Amicalement
Frédéric Wink






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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 15 Sep 2006
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Localisation: GIRONDE
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 20/02/2011 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent ,

Belle construction que ce triplan , maintenant il vrai qu'au niveau du vol
ça risque d'être particulier [humm] .
Par contre je pense que l'idée de vriller les ailes n'est pas bien bête , ne serait ce que faire vriller les bouts d'ailes que vers le haut , en plus les mats sont très avant donc il y a moyen de tordre l'aile facilement .
Si tu fais tes bords de fuites en fil d'acier ou cap ou tube alu , très fin ou jonc en fibre de 1.5 mm par exemple , je pense qu'il y a moyen de déformer celui ci que vers le haut .
A Aspach au meeting électrique en Allemagne il y avait deux Blériot qui utilisaient ce système de vrillage sur leurs ailes et ma foi leur vol était très concluant sans soucis particulier .




Pascal
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 20/02/2011 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le grandeur avait les 4 ailes qui se vrillaient, c'étaient les nervures en dural qui pivotaient autour du longeron tubulaire, seule l'aile inférieure ne bougeait pas puisqu'elle supportait les 2 grosses roues, disons que ce qui me fait le plus peur c'est la taille de l'engin 1.10m et 16 cm de corde, donc vite limité par le poids et la taille de servos costauds et du système câbles, poulies.... je verrais quand j'en serais aux ailes si elles peuvent être assez souples, mes bords de fuite je les ferais en CAP pour que la tension d'entoilage reproduise l'aspect creusé. La dérive est trés grande 12 x 23 cm donc effectivement ça devrait marcher aussi sans ailerons


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Frank Albrecht
Incurable Posteur
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Inscrit le: 09 Juil 2007
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Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 58 Vierge

MessagePosté le: 20/02/2011 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,

ce triplan, c'est un vrai défi!
Au sujet des nervures en tôle offset, si on chauffe la tôle, ça se plie plus facilement. Peut-être il suffit de chauffer la tôle au bord?
Mais la tôle offset est bien plus lourd que le Balsa ou le CTP peuplier.

J'essayerais de faire un système pour vriller les ailes.
Sans dihèdre, je ne crois non plus que la dérive sera suffisant pour déclencher un virage.

Mon prochain planeur sera en tube aussi!

Bonne continuation!!!

A+,

Frank
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Jose Navarrete
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 28 Fév 2006
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Localisation: Madrid
Âge: 44 Bélier

MessagePosté le: 20/02/2011 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:

Pour les nervures je voyais plutôt ça en tôle de 0.5mm, les tôles d'offset se travaillent trés mal, plis... Idéalement je pensais faire une forme et contreforme en dural usiné à la cnc pour emboutir les nervures, mais ma machine va souffrir, donc j'essayerais avant, simplement en découpant les nervures 2mm plus large et en pliant au marteau les bords sur une contreforme, pour faire un chant large et qui fera raidisseur. Et si je n'y arrive pas, elles seront en bois Confused


Bonjour Vincent,
En aviation legére, les nervures sont emboutis entre une forme en contreplaque et une "contreforme" en caoutchouc.... voir http://www.youtube.com/watch?v=QwgHWyx5Tcg



Chaque décollage est optionnel. Chaque atterrissage est obligatoire. Tentez de toujours garder le nombre d'atterrissages que vous faites, égal au nombre de décollages
http://vimeo.com/groups/arlanza
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
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MessagePosté le: 20/02/2011 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Super ce lien, merci José Very Happy

Voilà le travail de la journée, le saute vent et les quilles remontant sur le nez et entourant la roue. L'axe de roue est une CAP de 3mm qui est retenue par une goupille, qu'il suffit d'enlever pour sortir la roue (de 105mm)

à ce stade il y a 6m de tubes et 2 baquettes de brasure, poids tel qu'il est sur la photo 180g












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GARCIA
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 20/02/2011 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Super travail Vincent, c'est chouette et propre [amen]
Dis moi tu en as pour combien d'€ des tubes d'inox? et ou te les procure tu? si ce n'est pas indiscret.
José
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VincentB
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MessagePosté le: 20/02/2011 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Là mon fuselage tel qu'il est pour l'instant il y a 10 euros de tube et 15 euros de brasure

Tout est détaillé ici Wink http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1259
voir la fin du sujet, les 2 pseudos d'ebay
mais c'est trés aléatoire, il y a 2 jours le gars avait plein de lots de tubes en 50 cm vraiment pas cher et là je viens d'y aller voir il n'y a plus rien en vente, faut regarder trés régulièrement



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GARCIA
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 20/02/2011 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent
Je ne suis pas encore au top dans les soudures, brasures etc mais l'envie de faire une construction relativement simple me titille un peu quand même. Mais il faut déjà que je finisse le C25.
José
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Jac50
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Localisation: Nord cotentin
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MessagePosté le: 20/02/2011 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe construction Vincent, comme d'habitude.
J'ai hate de voir les vols aux Pierres.
STP, fais le avec les 4 ailes pilotées, en reprenat le système du réel tel que l'on peut le déduire des photos, un servo suffit.
Amicalement.
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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VincentB
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MessagePosté le: 22/02/2011 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Le volet de dérive est terminé
Plus de détails sur la page de la construction http://www.retroplane.net/triplan-clement/page1.htm
le volet 12x23cm fait 33g complet avec charnière et guignol




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caralp_laurent
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Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51 Gémeau

MessagePosté le: 22/02/2011 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,
Wahh Shocked fallait oser !
Superbe la structure de ton fuselage [clap]

Ca va gratter !! Laughing Laughing

Pour les virages en 2 axes, je doute quelque peu... [humm]

Ca c'est du challenge, c'est le moins que l'on puisse dire !! [amen]

Lolométéo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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Jean-Paul
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Inscrit le: 31 Juil 2008
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
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MessagePosté le: 22/02/2011 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent, tu m'étonneras toujours !! Shocked
Vraiment original ce planeur, j'adore !! et la structure en tube en plus.
J'espère qu'il volera mieux que son grand frère.
Au Vissou, il parait que tout vole, même les pavés alors pas de problème, il volera !!
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
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MessagePosté le: 24/02/2011 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Le stab est terminé, le reste des détails http://www.retroplane.net/triplan-clement/page1.htm
demain j'attaque la roue avant et après va falloir que je commence à cogiter les ailes et choisir un profil au look creux et fin








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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 24/02/2011 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Même quand tu fais un planeur pas beau il est beau quand même [argh]

Je sais pas si vous m'avez compris mais moi je me comprends c'est le principal Laughing

Christian






Orlik en construction
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 24/02/2011 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est vrai, on dirait que seule l'aile haute est un peu creuse, j'étais resté avec l'idée du 3 vues hyper creux, mais ce dessin est complètement différent de la photo


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Frédéric
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 24/02/2011 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Vue la taille des ailes et leurs faibles épaisseurs, un plat passerait très bien. Par contre, il faudrait choisir quelque chose qui n'avance pas trop vite...

Amicalement
Frédéric Wink






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Sylvain G
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Inscrit le: 24 Nov 2006
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Localisation: Toulouse
Âge: 63 Cancer

MessagePosté le: 25/02/2011 10:00    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy
quand même en regardant de plus près le triptyque faut oser [pluie]

il a tout pour, ou plutôt, contre le vol.
le profil ressemble plus à un profil de Caudron G3 qu'à un eppler quelconque.
quoi qu'il en soit c'est un beau chalenge.

SG



Sylvain G
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