DFS Reiher II. ech 1/4.5 Plan C. Charlesworth.

[de Schaetzen Harold]

Cher Christian,

Oups, 11 kg, pour ton Fafnir. Ce n'est plus un planeur léger. Difficile à lancer seul.

Non, je ne compte pas faire la voltige. D'ailleurs je ne pense pas que le réel aurait pu.

Quand je lis les articles de l'époque, ils avaient un gros problème avec une flexion excessive des ailes dans les turbulences. Les ailerons bougeaient sans arrêt. Il était très difficile de tenir le manche. Hanna Reitsch raconte qu’une fois le manche avait été arraché de ses mains.

Le prototype était équipé de volets. Mais avec un grand creux, près de l’emplanture. Ce qui donnait des problèmes mécaniques de torsion et flexion.
Avec comme résultat que le bout de l’aile se soulevait de 181 cm. Beaucoup trop risqué.
Pour remédier à ce problème, ils ont cherchés plusieurs méthodes pour augmenter la rigidité de l’aile.
Utilisation de contreplaqué de coffrage, de différentes épaisseurs. A partir de l’emplanture.
Augmentation du nombre de nervures.
Augmentation de la corde à l’emplanture.

Je construis la version II.

Effectivement, je pense que nous construisons souvent trop solide.

Et à vous tous, mes meilleurs vœux et également de bons vols en 2012.
Et de bonnes conditions pour voler.

Harold

[Frank Albrecht]

Salut Harold,

est-ce que tu pourrais nous donner des informations supplémentaires sur ton Reiher?
Ce qui est intéressant, c'est l'épaisseur de l'emplanture en mm et l'épaisseur du coffrage. C'est pour évaluer la dimension des semelles. En enfilant les nervures sur la poutre, on perd quelques millimètres de hauteur pour le longeron.

Comme Cliff Charlesworth l'écrit, as-tu pensé de faire une courbure? Ça serait le plus réaliste et on évite un affaiblissement causé par le collage des semelles.

Pour la torsion, essaye de la réduire par utiliser un profil pas trop creux, env. 2,5% de courbure. C'est quel profil prévu pour le Reiher?

Frank

[de Schaetzen Harold]

Cher Alfred,

Il s’agit donc d’un plan de Chris Charlesworth. Plan de la version II.
Chris a dessiné ces plans pour un ami, mais il ne l’aurait jamais construit lui-même.
Il y a donc un manque de certains détails. Et je dois beaucoup cogiter.

Le plan d'origine est à l’échelle ¼. Ce qui donne une envergure de 4m75.
Je transporte toujours mes planeurs dans des caisses de ski, sur le toit de ma voiture et je suis donc limité à 4m20.
J'ai réduit le plan à 1/4.5, envergure 4m20. Profil, comme l’original, Göttingen 549, évoluant vers 676.

Entre temps, j’ai acheté une nouvelle voiture d’occasion, break. L’ancienne avait plus de 340.000 km ! Et je l’ai revendu, car j’avais un peu peur de tomber en panne.
Et maintenant je pourrais transporter la version ¼.

Je compte faire la courbure, au niveau de la cassure de l’aile, pour ne pas devoir affaiblir les semelles, comme était construit l'original et comme sugéré par Chris Charlesworth.

En enfilant les nervures, j’aurai effectivement un petit vide de 2 mm, au-dessus du longeron, entre les nervures. Ce n’est pas grave, je le comblerai par une petite latte de balsa.
C’est-ce que Vincent avait fait avec son Musger MG9A.

Harold

[Anonyme]

C'est ce qu'on faisait aussi sur les grandeurs pour rattraper l'épaisseur des nervures en treillis afin de poser le coffrage
bonne construction Harold..et bonne année !

[de Schaetzen Harold]

Je vais construire les ailes, suivant la méthode Vincent B.

Longeron poutre et nervures qui se glissent sur celles-ci.
Long travail de préparation.....

Les longerons poutres sont presque terminés. Je dois encore installés les tubes qui recevront les clefs d’ailes de 15 x 2 mm, plates.
Les flancs sont découpés dans du balsa dur, de 2mm. Les semelles sont constituées de 2 couches de pins de 8 x 1.5 mm, lamellées. A l’endroit de la cassure de l’aile, je colle encore 2 renforts supplémentaires. Et une pièce en balsa pour remplir le tout.
Le résultat final est solide.

Préparation des flancs en balsa 2 mm.


Collage de la 1 ière semelle:



Résultat final, 2 x 4 épaisseurs à la cassure de l'aile.



Petit essai, les nervures se glissent sur la poutre.




Le poids final de chaque longeron sera +/- 150 gr.
Pour comparer, celles du Ka2B, avec flanc en CTP de 1.5 mm, pesaient 300gr / pièce.
Donc j’économiserai +/- 300 gr.

Je vais essayer de construire, « en l’air ».
J'utiliserai les support à l'extrados des nervures pour faire un alignement correct.

A suivre...

[Christian]

Bien Harold,il faut juste faire attention lors des manipulations cela doit rester fragile tant que les collages ne sont pas fait

Christian

[VincentB]

J'en suis presque au même stade que toi Harold, et me pose les mêmes questions. J'ai prévu des talons aux nervures mais peut être que je monterais l'aile en l'air, tout dépendra comment ça se tient. Petites différences, j'ai 2 longerons poutre par aile et mes nervures ne sont pas perpendiculaires. Elles seront en balsa enfilées, je n'ai encore jamais fait, j'ai juste peur que ce soit trop souple en torsion vu leurs cordes.

[de Schaetzen Harold]

Les poutres sont enfin terminées.
Les clés d’aile, plates, sont emmanchées dans 3 pièces de CTP, qui sont ajustées entre les semelles des longerons.







Ensuite j’ai terminé par le 2nd flanc, toujours en balsa 2mm.

Tout cela est étonnamment rigide en flexion. La pièce devra être rigidifiée dans le sens du flambage.

Je découpe actuellement les nervures.
Harold

[de Schaetzen Harold]

J'ai oublié, dans mon message précédent;
Chaque longeron pèse +/- 221 gr, inlus la clé d'aile, en acier, qui elle pèse +/- 50 gr. Clé qui a été collée dans le longeron.
Donc grande diminution de poids. Comparé au poids de 300gr, sans clé, pour le Ka2B

Er voyons comment cela se presente sur le fuselage.










Le degel est annoncé.
Christian, tu ne dois pas encore venir tondre la pelouse.

Harold

[de plancke]

Bonsoir Harold,
Il y a un truc qui me chagrine dans ton ctp entre les semelles de tes longerons . Pourquoi les avoir fait en pointe en non en U pour reprendre d'avantage les efforts et ce pour le même poids . Voir la photo du longeron du MG 9 http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page1.htm.
Sinon courage la température remonte, du moins chez nous .
Tom

[Christian]

Il est beau ton planeur Harold,mais je me suis posé la même question que Tom

C'est pas très logique même si ce n'est pas vital pour le planeur quoique

Pour ta pelouse je vais voir ce que je peux faire

Christian

[de Schaetzen Harold]

La suite.

Découpe à la main de toutes les nervures, d’une aile. Enormément de travail :
Suite à quelques erreurs, de ma part, avec l’utilisation de Tracfoil, je dois redessiner l’emplacement du longeron du bord de fuite et l’emplacement du longeron central.







Ensuite la hauteur et la largeur de l’ouverture du longeron principal doit être mesuré avec précision pour chaque nervure. En effet le longeron est effilé sur toute la longueur.

J’ai finalement commencé, ce WE, le collage des nervures sur la 1ère partie de la poutre.







Certaines sont collés à la cyano, quand elles sont bien ajustées et les autre avec de la colle blanche et un petit congé.
La construction est à « l’envers » raison pour laquelle j’ai laissé un talon sur chaque nervure pour l’alignement.
La construction est solide !

A bientôt.

Harold

[de Schaetzen Harold]

Chers amis,

La construction de l’aile se passe bien.
Avant de la terminer, je voudrais déjà préparer le terrain pour installer ultérieurement les AF, qui sont du type DFS sur cette machine.

En recherchant sur Retroplane et sur le WEB, je trouve finalement peu d’exemple détaillé d’une telle construction.

Voici ce qui est proposé par Cliff Charlesworth sur son plan.
Pas simple. Et qui exigera beaucoup de travail et de précision.










Qu’en pensez-vous ?

Y a-t-il d’autres personnes qui ont des photos détaillées d’une telle construction.
Le planeur fait 4.2 mètres et les palettes sortent à l’intra- et extrados.

Merci.

Harold

[de Schaetzen Harold]

La construction avance lentement, mais surement.

Montage de 2 tubes en laiton, dans les nervures. Montage simple, a faire au moment du collage des nervures sur la poutre principale. Après, c’est plus compliqué pour l’alignement et la position exacte.
Sur ces tubes j’ai déjà installés les palonniers qui serviront pour faire le basculement des palettes des AF.





Ensuite je termine le collage de toutes les nervures. Elles sont toutes prévues d’un talon, qui permet la construction de l’aile, à l’envers, sans devoir construire un chantier « sur mesure ».
Les nervures sont bien ajustées aux dimensions exactes de la poutre. Elles sont collées à la cyano. Ensuite congé à la colle blanche.










Et installation d’un longeron à la hauteur des ailerons.
Surprenant comme ce petit longeron donne immédiatement une rigidité à l’aile.



Et présentation sur le fuselage.








A bientôt et bon vent.

Harold

[VincentB]

Alors Harold, finalement t'as trouvé ça bien? facile? pratique? d'enfiler des nervures balsa sur une poutre? convaincu ou pas?

[de Schaetzen Harold]

[de Schaetzen Harold]

Chers amis,

Cela fait longtemps que je n’ai plus donné des informations de la construction du Reiher.
Ne vous inquiétez pas, mais la construction progresse, mais lentement.
Il faut dire que ce n’est pas simple et qu’il y a énormément de pièces. Et qui sont toutes différentes et donc tout doit être ajusté correctement.

Le gros- œuvres des ailes est pratiquement terminé. Maintenant le câblage, le montage des servos et l’installation des AF. Que je veux faire comme l’original. Pas simple.








Ne soyez pas surpris, mais les talons d’alignement sont encore toujours sur les ailes. Je les garde le plus longtemps possible. Pour éviter un défaut d’alignement.

Harold

[Frank Albrecht]

Salut Harold,

très jolie ces derniers photos avant la chute de la neige.
Le chat aussi est impressionné!
Pour les talons, je ne les coupais pas avant de terminer le coffrage du nez.
Je vais suivre ton fil avec intérêt!

Bonne chance pour la suite et a+,

Frank

[jean claude Crétal]

Bonsoir Harold,
Jolie construction, comme Frank, je vais suivre avec intérêt.
Mais n'oublie pas de ramasser tes feuilles mortes

[Daniel Gmür]

Hi Harold

I love these sailplanes with "Knickflügel". Musger Steinadler, Slingsby Petrel and especially the "DFS Reiher" are very impressive constructions.
"Wooden birds"


Congrat to your choice and great to see the progress with all the details on your photos. I' m going to absorb it all like a sponge. .Thx.

Wish you good progress and hope to see you and your modell in 2014 on retroplane (no chance for me to get ready in 2013).

CU, Daniel

[de Schaetzen Harold]

Chers amis,

J'ai profité des fêtes, pour essayer d'avancer dans la construction.
Et plus particulièrement au niveau des aérofreins.
Petit rappel, sur le modèle Reiher que je construis, ceux-ci sont du type DFS.
Le plan prévoit un servo dans le caisson de l’aile et un système de renvoi vers les volets inférieur et supérieur.
Ce système ne me plaît pas, car il faut prévoir une trappe de visite dans le caisson et j’ai peur d’affaiblir l’aile.
J’ai donc prévu d’installer le servo entre les 2 volets.
Voir le schéma.




Malheureusement cela ne fonctionne pas. La hauteur disponible n’est pas suffisante et je n’ai pas assez de mouvement au servo. Ensuite l’ajustement précis est impossible, suite au manque de place.
Et les palonniers accrochent le servo.
Je ne sais pas si les photos sont suffisament explicites?








Donc je suis découragé et je ne trouve pas de solutions.
Je crois que je vais me décider pour installer des AF, à lames, comme cela était d’ailleurs prévu pour les versions suivantes de l’original.

A moins que l’un d’entre vous me trouve la solution ?
Qui d’entre vous a déjà construit une machine avec des aérofreins du type DFS ?

Bonnes fêtes à vous tous.
Harold

[VincentB]

Bonjour Harold, est-ce que ce ne sont pas les cap qui me semblent grosses qui bloquent un peu le mouvement? tu ne pourrais pas essayer de remplacer tes cap par du câble fin acier et si ça marche il ne resterait plus que faire le retour par un ressort comme on voit sur ton plan.

[eddy.f]

bonjour Harold
Superbe construction que tu fais là ,tu ne pourrais pas mettre des chapes a boules ce qui permetterait d'eviter le frottement des cordes a piano sur le palonnier

eddy

[Pascal Cepeda]

Bonjour Harold ,

Vu ton implantation il faudrait que les trous des barres jaunes soient tous parallèle et que les trous des écartements des flèches rouges et vertes soient exactement identique et l'ensemble monté avec des rotules serait plus judicieux




Sans doute un servo de taille standard costaud serait plus approprié qu'un mini pour cet aérofrein double .

Bon courage et bon réglage

Pascal

[benzo]

Salut Harold

je ne sais si tu te souviens du plan du sohaj, mais voici ce qu'il propose pour les AF DFS




benoit

[Pascal Cepeda]

Sinon Louis Kulicka m'a envoyé un lien de ce qu'il vait fais sur son Reiher

http://aeromaniacs.free.fr/forum/viewtopic.php?f=47&t=1860&start=66

Cela à l'air pas mal, maintenant Harold la balle est dans ton camp

a+ Pascal

[de Schaetzen Harold]

Chers amis,
Bernard, Vincent, Benny, Pascal, Benoit,

Merci pour vos conseils et suggestions.

J’ai longuement réfléchi à toutes vos propositions.
Je constate qu’installé des AF du type DFS est toujours compliqué. Surtout quand c’est le système de volets à l’intrados et l’extrados.

Certains, comme Louis Kulicka s’en sortent bien, mais quel travail ! Et que de modifications pendant la réalisation.

Pascal, tu as tout à fait raison, les parallélogrammes doivent avoir des longueurs identiques. Et c’est mon problème, je n’ai pas assez d’espace. Je devrai diminuer certaines longueurs et alors les efforts sont trop importants.

Benoit, comment ai-je pu oublier le système proposé sur le plan du Sohaj ! C’est finalement peut-être une solution que je pourrais essayer.

Comme autre solution je pense à un système avec 2 servos, fonctionnent en Y, chacun entrainant 1 volet. Mais c’est une solution couteuse et pas maquette.

Cette histoire d’AF, m’ennui beaucoup. Je n’avance plus dans la construction. Et je voudrais terminer pour Retroplane 2013. Mais à ce rythme je ne serai jamais prêt à temps.

Je vais encore réfléchir. Sinon j’installe des AF à lame, style Schempp-Hirth.

A bientôt.

Harold

[Pascal Cepeda]

Bonsoir Harold ,

Si cela te travaille,le mieux est de passer à autre chose sur ton planeur, et comme ça tu vas penser indirectement à ton AF jusqu'au jour où tu auras l'idée et là tout va se goupiller naturellement .
Souvent je fais cela afin de pas m'énerver et quand même avancer ce que l'on a entrepris .

Bon courage ,

Pascal

[VincentB]

Sur mon Mü13 j'avais fait un système assez simple http://www.retroplane.net/mu13d/mu13d2page3.htm

[Hibernatus]

Salut,

Pour tes AF du type DFS, il fau pas oublier qu’il doit avoir un verrouillage une fois qu’il son rentre, pour éviter qu’il s’ouvre en vole.




@++ Christian