Histoire des moteurs - Collection
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 29/04/2017 17:03 Sujet du message: |
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Merci beaucoup, Brian! Au fait, je rentre un Merco 49 tout neuf et je recherche un pot Merco d'origine en état(non massacré et avec la bonne visserie!)...Cordialement! Pierre |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 30/04/2017 09:40 Sujet du message: |
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Pierre, Michel et tout le monde...
Je me suis aperçu que j'ai mal copié le lien que j'avais donné pour le Scout 61.
Je l'ai corrigé et le lien est maintenant bon... Moteur intéressant.
Toutes mes excuses ! |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 30/04/2017 19:06 Sujet du message: |
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Merci Brian! effectivement, c'est bien ce moteur! Cordialement! Pierre |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 02/05/2017 16:24 Sujet du message: André Gladieux : la saga Micron |
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Bonjour à toutes et tous,
Je viens de retrouver dans un MRA de 1946, la photo d'André Gladieux dont il a été question ici, dans la saga des moteurs Micron. Ainsi que les plans de son Micron 5cc à compression fixe dont il donnait les plans afin que les mécaniciens outillés puisse le reproduire.
Je ne suis nullement un spécialiste, je vais juste poster quelques photos scannées dans le numéro 96 de 1946.
Voici les plans qu'il proposait :
Une page d'explications accompagnait ces dessins, en expliquant le fonctionnement, et prévenant les amateurs qui n'auraient pas assez de connaissances en tournage, qu'il serait fort risqué de tenter l'aventure.
Je me dis (peut-être naïvement), qu'avec de telles infos, il n'est pas étonnant que nous ayons des copies de ce moteur, notamment l'OWAT 5cc MK1, paru ici même page 13. Vous noterez la similitude parfaite avec le plan...ci dessus.
Qui aujourd'hui essayerait de fabriquer lui-même son moteur ?
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 02/05/2017 16:59 Sujet du message: |
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Philippe,
Ici vous êtes un peu isolés par la francophonie. Il y a encore un petit nombre d'amateurs qui fabriquent leurs propres moteurs, y compris un ou deux sur ce forum.
La différence est qu'à l'époque des pionniers, on les fabriquait, parfois par nécessité, pour voler avec. Alors que maintenant c'est presqu'exclusivement pour le plaisir de créer le moteur et de le faire tourner. |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 02/05/2017 17:06 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous! Oui, Brian a raison!Et j'irai jusqu'à dire que les pays anglo-saxons, la Grande-Bretagne d'abord, sont le paradis des loisirs techniques.Avions, donc moteurs, mais aussi bateaux, trains , vapeur vive Etc...Pierre |
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 60
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Posté le: 02/05/2017 17:07 Sujet du message: |
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Bonjour,
En effet il existe des modélistes qui osent réaliser leurs moteurs
Voici deux réalisations personnelles, je parle bien de réalisation et non de conception...
Peut être que Pierre pourra nous en dire plus sur ces moteurs ? |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 02/05/2017 18:48 Sujet du message: |
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Oui, en effet, bravo à ces petits doués de la mécanique.
Personnellement, j'ai appris le tournage, le fraisage, l'étau limeur, la (les) rectifieuse (s).
Et bien, je ne me lancerai pas dans l'usinage d'un moteur.
Je sais qu'il y a un bras entre fabriquer ce qui ressemble à un moteur, et un moteur qui tourne réellement bien, et qui donne une bonne puissance.
Mais sans doute qu'après guerre, l'instruction portait bien plus qu'aujourd'hui sur ces activités mécaniques.
Et moi qui n'ai jamais été un élève très doué.
Pour tout vous dire, j'ai fait tourner, il y a déjà 25 ans une lampe de plongée par une section de terminale en lycée technique. Le prof d'atelier à qui j'ai proposé cette fabrication m'a dit, vous avez de la chance, c'est la dernière année que nous avons des tours dans le lycée, l'année prochaine nous les jetons tous, et nous installons à la place, une section chauffage climatisation .........
Donc pour revenir à nos moutons, euh, nos moteurs, il faut avoir un tour à la maison, car comme le disait Gladieux dans son texte accompagnant ces dessins, ne pensez pas à faire effectuer le travail par un atelier travaillant à façon, cela vous reviendrait plus cher que d'acheter un moteur tout fait du commerce.
Bref, donc, bravo à tous ces amateurs qui ont réalisé de magnifiques moteurs persos. Mais ils ne sont tout de même pas si nombreux aujourd'hui.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 02/05/2017 19:12 Sujet du message: |
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Bonsoir Michel, il était aussi doté d'une prise de pression, mais encore segmenté,vraisemblablement américain...Amitiés! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 02/05/2017 19:19 Sujet du message: |
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Rémy, le monocylindre ressemble énormément à un Micron 28 ,ou un Micron 10.Quant au 5 cylindres, je crois le connaître, mais je ne parviens pas à mettre un nom.(je veux dire le type) ce n'est pas le premier de Dago, par hasrd,(non, il me semble que les culbuteurs étaient dans un boitier) Alors, dis nous!Pierre |
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 60
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Posté le: 02/05/2017 19:51 Sujet du message: |
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Pierre, ces moteurs ont été réalisés par Claude Rosinski, le premier est bien il me semble une copie du micron 28, quant au moteur en étoile c'est un 50 cc. Je croyais que tu avais eu ces moteurs entre tes mains, j'ai vu Claude en Septembre 2016 il m'a montré ses merveilles... |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 02/05/2017 21:17 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Pour les amateurs qui veulent se lancer,voici la liste des plans que le M.R.A a publié:
M.R.A 744 de décembre 2001
Le plan du 2,8 micron a été lui publié au début des années 50 dans la revue MODELE MAGAZINE
A+
Michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 02/05/2017 22:09 Sujet du message: |
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Ah , Claude, je n'y avais pas pensé! ce fut un bon acrobate, et il est un fin mécanicien! Pour en revenir aux documents, le livre de Gems Suzor est très bien, même si il n'est pas récent(3.A noter qu'en GB, on peut trouver des ébauches pour plusieurs moteurs, dont certaines pour les merveilleux Westbury.Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 05:31 Sujet du message: |
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Bonjour à tous! Pour les amateurs de belle mécanique, je vous invite à aller voir le moteur rotatif Bentley BR1(amélioration du Clerget français, avec notamment des pistons en aluminium) réalisé par Francis Derosiers, qui pratiquait la vitesse vcc et est un ami proche de la famille Nougier. Vous connaissez mes talents informatiques...donc, par le nom , vous y parviendrez sans peine.Je signale que M. Derosiers a même réalisé les bougies répliques des originales(pas des glow, des étincelles et en porcelaine bien sûr)Dans le livre sur Jean Nougier, vous pourrez trouver aussi des photos de moteur réalisé par André, un de ses fils, ancien chpt vitesse , qui se consacre maintenant à la préservation des motos Nougier , parmi lesquelles la 4 cylindres.Cordialement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 12:09 Sujet du message: |
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Bonjour à tous! "Polecat" nous a questionné sur deux moteurs dont un 5 cylindres, puis "Raduga" a présenté une photo AR d'un moteur.Après reflexion, je vais hasarder mes idées quant à ces moteurs.
-le 5 cylindres ressemble furieusement au Powermax 5 .(MEW juin 1998)
- le mono échappement arrière pourrait être , non pas américain, mais suisse, le Vallet 10 construit par Georges Vallet vers 1961.(The engine collectors' journal août 1995) Je parle sous le contrôle de Brian et de Gérard Billon qui lit ce forum.Cordialement! Pierre |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 03/05/2017 13:53 Sujet du message: |
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Pierre, je ne suis pas intervenu parce que je ne pouvais pas identifier le moteur, mais j'étais quand même à peu près sûr qu'il n'est pas américain. |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 03/05/2017 18:40 Sujet du message: |
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Bonsoir,
la piste suisse évoquée par Pierre m'a rappelé un article parlant de Marcel ANTONETTI. Lors de ma dernière recherche je n'y avais pas prêté attention car je cherchais des photos. Il a été publié dans le MODEL AVIA 84 de janvier 1965. je trouve que la description corresponds bien à la photo.parue dans le MODEL AIRPLANE NEWS
Marcel ANTONETTI avait envoyé des photos mais malheureusement je n'ai pas tous les numéros de cette période.
A+
Michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 19:22 Sujet du message: |
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Bonsoir Michel, il faudrait d'autres photos.Le Vallet date de 61 et M. Vallet était un speedman connu, avec palmarès.Son moteur était un dérivé du Dooling.Celui cité par Model Avia date de 65 et son constructeur n'était pas connu.Si on avait les photos, on pourrait comparer avec celles De MEW.En fait il y a plusieurs dérivés du Dooling, outre le Yellow Jacket.Amitiés! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 04/05/2017 08:04 Sujet du message: |
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Bonjour à tous!J'ai trouvé les moteurs suisses suivants copiés ou inspirés par le Dooling:AMRO 61 par M.Amrein de Bâle vers 1955, soit à valve rotative , soit à anche vibrante.Le frère du constructeur en prodira un sous le nom de FRIRO 61 , parai-il de très haute qualité. Et enfin , le VALLET.Photo jointe. Nulle trace de celui indiqué dans Model Avia, à propos duquel j'ai un gros doute, car en 1965, le Dooling n'était plus d'actualité et il y avait le Rossi.Mais tout est possible! Cordialement! Pierre
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 04/05/2017 08:35 Sujet du message: |
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xxxx!!!!xxxx!!!!
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 04/05/2017 12:06 Sujet du message: |
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Bonjour,
Bien trouvé, Pierre, je n'était pas arrivé jusqu'à cette pile de revues dans mes recherches. Le moteur de Marcel ANTONETTI est bien une réalisation de Georges VALLET. Dans les deux articles on retrouve des points communs comme la prise de pression que l'on voit bien sur la photo publiée dans M.A.N. Un très beau moteur ( j'ai un faible pour le DOOLING 61), qui avec son échappement arrière fait très en avance pour son époque, puisqu'il a été réalisé en 1961. Une pièce rare, dans l'article publié dans E.C.J, l'auteur pense qu'il est peu probable que la production ai dépassé les 15 exemplaires, celui de la photo étant le n°12. Il est probable que le pigiste de MODEL AVIA se soit un peu mélangé les pinceaux avec les informations transmises par Marcel ANTONETTI
Engine Collectors' Journal n°116 8/1995
A+
Michel |
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Jacquot Apprenti Posteur
Inscrit le: 18 Sep 2014
Localisation: Vendée
Âge: 79
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Posté le: 07/05/2017 09:11 Sujet du message: Micron-Molinié |
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Bonjour.
Je voudrais revenir sur le Micron 5 cm3 à compression fixe et sa réplique 1cm3 par Michel Molinié. Sur ceux en ma possession, le transfert n'est pas du même côté. Michel m' a avoué s'être trompé et avoir commis l'erreur sur son plan de 1998. Je serais le seul, d'après lui, à lui avoir signalé la "bourde" (c'est son mot). La photo jointe est explicite :
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/05/2017 09:14 Sujet du message: |
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Bonjour Jacquot! Du coup, je vais sortir le mien pour vérifier! Pierre |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 07/05/2017 09:43 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour moi normalement tous les MICRON 5cc à compression fixe ont le transfert à gauche, moteur vu de face. Je trouve la repro conforme. Celui de JACQUOT est le premier que je vois ainsi, il est configuré comme les BONNIER.
A+
Michel |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 07/05/2017 10:05 Sujet du message: |
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Je viens de regarder mes photos de Micron 5. Toutes les photos montrent la configuration précisée par Michel.
Je vérifierai les autres (ceux que je n'ai pas pris en photo). |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/05/2017 10:06 Sujet du message: |
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Même avis que Michel, photos jointes. Pierre
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 07/05/2017 10:13 Sujet du message: |
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Peut-être que le moteur de Jacquot est de construction "perso", à partir d'un "kit" de construction.
Cependant, les dessins de Gladieux dans MRA montrent aussi la configuration de nos moteurs.
Pour moi, quelqu'un a voulu être un peu "original". |
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Jacquot Apprenti Posteur
Inscrit le: 18 Sep 2014
Localisation: Vendée
Âge: 79
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Posté le: 07/05/2017 10:28 Sujet du message: Micron |
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Outremanchot a peut-être raison. Puisque le plan d' André Gladieux était largement diffusé, il est possible que l'exemplaire en ma possession soit le fait d'un constructeur amateur qui aurait inversé le cylindre. Mais alors, pourquoi Michel Molinié corrobore-t-il mes dires ? |
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