Histoire des moteurs - Collection

[CLAUDIUS07]

[outremanchot]

[raduga]

Bonjour à tous,
je partage l'avis de Pierre sur la qualité du moteur. Du coté des recherches, pas grand chose.
Si on reste sur l'hypotése lyonnaise, l'avis d'un ancien de l'Aéroclub du Rhone et du sud Est serait trés utile. Jean DEPOISIER était licencié dans ce club. Il y avait également Jo MICHEL. il tenait un magasin à Lyon et en 1946, il commercialisait deux productions locales: le MOUSTIC et le MARQUET. A t il fait de même en 1945 avec le DL? Il éditait un catalogue ou plutôt une brochure, peut être que quelqu'un en a une? Dans l'AIR SPORT n°4 du 15/5/1943 où J.DEPOISIER présente son 10 cc, il est dit qu'il envisageait de produire des moteurs en série. Sinon dans l'AIR POUR LES JEUNES n°63 de juin 1941 il est annoncé la production prochaine d'un moteur V.DL. Il s'agit d'un 5 cc à allumage électrique. Il y a une description mais, et c'est dommage rien sur constructeur et sa localisation. Je ne sais pas si il y eu concrétisation car je n'ai rien trouvé ensuite. Voila pour l'instant.
A+
Michel

[CLAUDIUS07]

Bonjour,

La piste Jo MICHEL pourrait bien être bonne ! En effet, comme j'ai dit, mon père était dans la région, il a même fait une partie de ses études à Lyon, et j'ai donc conservé le fascicule "L'acrobatie en vol circulaire" (cf le PDF que j'ai uploadé sur le forum) justement préfacé par Jo MICHEL, d'une part, et d'autre part un Marquet M5. Il a donc bien pu fréquenter ce magasin ...
Cdlt

[quenioux]

Bonjour à tous,
J'ai en ma possesion un moteur Rebous d'avion de 2.2 cc qui daterai de 1937 rupteur et venturi d'origine, bougie Pognon Gergovia. J'aimerai savoir si quelqu'un s'y connait pour avoir des renseignements sur son histoire, me confirmer l'époque, sa rareté?
merci beaucoup à tous
cordialement

[raduga]

bonsoir à tous,
Maurice REBOUS qui tenait commerce à PARIS, commercialise en 1937 le MR 37 de 5cc (présenté dans le MRA n° 8 de mai 1937). En mai 1938, il est présenté dans la même revue une nouvelle version avec une cylindrée de 6cc. La cylindrée passe rapidement à 7cc (course 22mm au lieu de 20 alésage identique: 20mm). La production s’arrêtera avec les événements de septembre 1939. le modèle sur la photo correspond aux 2 dernières versions. le 5 cc a les ailettes de culasses positionnées comme les rayons d'une roue de vélo, le rupteur et le réservoir sont différents.
A+

[raduga]

Bonjour,
Aujourd’hui je vous présente uns nouvelle production de la maison TAFIUN, le HURICCAN de 1,48cc.
En phase de renouvellement de sa gamme Hans HÖRNLEIN le lance en 1956. Il s’intercale entre le HOBBY (voir page 22) et les RAZANT et TORNADO de 2,5 cc tous les deux. C’est un moteur avec une admission arrière. Si ce n’est pas la configuration la plus employée dans cette cylindrée, elle a plusieurs adeptes comme par exemple E.D chez nos amis anglais avec le HORNET ou le FURY pour ne citer qu’eux. Cela lui donne une ligne pure et élégante. Notre constructeur a voulu faire un moteur performant et robuste. Le cylindre en acier contient 4 transferts fraisés et autant de lumières d’échappements, il se visse dans un carter en aluminium au fini soigné grâce à un moulage sous pression. Le vilebrequin en acier au nickel-chrome tourne sur 2 roulements mais n’est pas équilibré. Le reste de l’équipage mobile est complété par un piston en fonte et une bielle en dural. L’admission est confiée à un clapet constitué de 2 lames métalliques, l’une de 0,076 mm, l’autre de 0,12 mm. Cette solution, si elle est de réalisation plus économique que le classique disque rotatif n’en a pas tout à fait le même rendement. Le venturi reçoit une grille de protection et l’ensemble gicleur pointeau peut s’orienter à 360°. La culasse qui se visse, reçoit une anodisation de couleur vert pale comme le cône d’hélice. Au cours de sa longue carrière, il a en effet été produit jusqu'à la disparition de la marque à la fin de la première moitié des années 70, les évolutions ont été minimes. La première intervient en 1958 avec le raccourcissement de la buse d’admission. L’année suivante, nouvelle évolution de cette partie, une pièce demie sphérique anodisée en vert pale remplace celle carrée qui recevait le pointeau. Toujours en 1959, devant le développement du vol télécommandé, notre constructeur propose en pièce optionnelle une nouvelle partie arrière équipée d’un carburateur R.C. Dernier changement noté, à une date que je n’ai pas située avec précision mais probablement à la fin des années 60, une nouvelle couleur verte plus soutenue est adoptée. Parallèlement à la version aéro, un modèle pour bateau va être proposé, la culasse à ailettes étant remplacée par une à circulation d’eau. Pour les caractéristiques et les performances, je vous laisse lire les essais. Aujourd’hui c’est luxe, vous avez le choix de la langue et deux tests à une dizaine d’années d’intervalles. En français, c’est dans le MODEL AVIA 126 de Sept. / Oct. 1968 tandis qu’en anglais, on plonge dans l’ AEROMODELLER de janvier 1957.





vue en éclaté du moteur. Même si c'est probablement un document constructeur, deux erreurs: la représentation du plateau du vilebrequin et le nombre de pièces "23" aviation magazine 205 4/10/1956





les deux premières versions





la troisième variante





le dernier stade. Si l’échappement bride le moteur, pour le look je trouve que c'est parfait










la version RC





la version pour bateau avec une culasse à circulation d'eau ( finition métal naturel sur les premières séries )

La prochaine fois, je vous présente un moteur français qui est tout le contraire de son nom.

A+
Michel

[pierre alberola]

Bonsoir à tous! Merci Michel ! Taifun a toujours été une marque pour laquelle j'ai un penchant particulier, peut-être des souvenirs d'enfance.En plus, tu as le rare échappement, super! J'ai deux Hurrikan(dernière version) , un Blizzard et un Orkan neuf.Moteur sans succès, trop tardif, le HP15 allait arriver, un peu lourd aussi, mais très très bien fait.si tu t'y connais en moteurs Vega, je te passerai une photo(si j'y parviens!!) et tu me donneras ton avis. Amicalement! Pierre

[raduga]

[morin jm]

Un peu de bruit ce soir
Pas sûr pour la compression, mais après un rodage aux petits oignons
(ou carottes petits pois, dépend des gouts) il en a pris une parfaite
Sympathique moteur, faut que je lui trouve la bonne hélice

[JMP_blackfoot]

J'etais hier a une reunion de modellistes anciens pres de Dayton (Ohio) et Tom Ryan de SAM avait amene quelques moteurs rares dont le tres beau 10 cm3 Saito deux temps a rupteur ci-dessous.
Je ne savais pas que Saito avait produit aure chose que des moteurs a vapeur et quatre temps. Tres joli!

[pierre alberola]

Bonsoir! Merci! je ne le connaissais pas.On voit des transferts Schnuerle et un carbu à contre-pointeau.Il me semble dater de la période 75-80, mais c'est une impression. Le rupteur est très " propre".Il n'a pas le montage du cylindre caractéristique des Saito 4 temps, mais c'est vraiment une jolie pièce.Cordialement! Pierre

[raduga]

Bonjour à tous,
une belle et rare pièce. Malgré plusieurs versions,une étoile filante dans un créneau très disputé en cette fin des années 70. Heureusement pour le constructeur en pleine conquête de nouveaux marchés, les quatre temps brillent toujours. Voici une rare publicité tirée du R.C.M américain de juillet 1979.





A+
Michel

[JMP_blackfoot]

Merci pour cette annonce des moteurs deux-temps Saito chez Hobby Shack que j'ai transmise a Tom Ryan, l'heureux proprietaire !
Sur un sujet plus proche de notre beau pays, est-ce que le numero de serie 72 de mon Rea 10 cm3 permet de le dater (avant ou apres guerre) ?
Ce moteur appartenait a Jean Guillemard et il n'est pas impossible qu'il reprenne bientot l'air

[outremanchot]

Bonjour J-M,
Lorsque j'ai fait ma petite vidéo du REA 10, notre Michel a observé que, contrairement aux idées reçues, il ne trouvait aucune trace du REA antérieure à 1944 et qu'à son avis donc, ce moteur devait dater de 1944.

Perso, je n'ai aucun moyen de vérifier, mais Michel n'a pas vraiment pour habitude de raconter des âneries, et donc je suppose qu'il a vraisemblablement raison...

En revanche, ce qui m'intéresse dans ton moteur c'est de pouvoir observer qu'au N° 72, REA avait déjà changé de version. Sur les premiers, le palier de vilebrequin est plus court (et le vilebrequin aussi, évidemment). Je posterai des photos qui montrent cette différence si ça peut intéresser quelqu'un.
Pour chlore... "cachez cette bougie que je ne saurais voir" !!!

[ChristianR]

[JMP_blackfoot]

Ah oui, la bougie !
Explication : Le pas de vis de la culasse de mon Rea est un 10 mm non standard.
Et different du 3/8 de pouce du Brown.
Au lieu de bricoler le moteur, et ne pouvant faire un adaptateur 10 mm-> 3/8, le copain Jean-Pierre m'en a fait un 10 mm Rea -> 1/4-32 permettant l'emploi de bougies 1/4 faciles a approvisionner.
Ou meme une paire de Pognon Gergovia en 1/4-32 qui sont dans le meme tiroir que le Rea.

Il se trouve que la glow-plug de la photo est pratique pour boucher le trou quand je nettoie le moteur, c'est tout.
Et puis, l'adaptateur est demontable, n'est-ce pas ?
Et en plus, je trouve sur l'Internet cette photo d'un Rea qui semble avoir d'origine une bougie 1/4. Dommage qu'on ne voie pas le numero de serie.
Au fait Brian, quel est le numero du tien ?








Au fait, OK Cub vend des glow-plugs type G-1H au filetage 3/8 qui vont bien sur les Brown ou Super-Cyclone ... J'en ai achete trois l'annee derniere a toute fin utile.

[outremanchot]

J-M bonsoir,
Mon REA le plus ancien porte le N° 22 (photo ci-dessous). Par rapport au modèle ultérieur on peut voir plusieurs différences. Principalement le palier de vilebrequin plus court. On voit que l'ensemble rupteur effleure les pattes de fixation (aucune longueur de palier entre les deux).
On voit aussi le plateau d'hélice qui est lisse...
Pouahh ! Je fais de la poésie le jour de la francophonie... Bof...
De plus, le réservoir est du simple laiton (chromé sur les plus récents).
Enfin, tous mes REA 10 possèdent une petite bougie Pognon de 6 mm, ce qui confirmerait plutôt les dires de Michel concernant la date.
Enfin (bis), on voit que cet ancien REA possède un levier/vis pour régler l'allumage, mais les moteurs plus récents n'ont pas ce levier (juste une simple vis)...
Sachez qu'à ma connaissance, un ou deux collectionneurs de la région parisienne ont fait copier le levier, pour le faire monter sur les moteurs "plus récents", qui ne devaient pas l'avoir !!! (ça fait bien, n'est-ce pas...).
"J'ai les noms" comme disait Coluche...
Ah oui, j'allais oublier, voici le N° 22:

Puis le N° 171, où on peut vérifier les différentes différences !!!

[allouchery]

Bonjour à tous.
Mon REA porte le numéro 304 il n'a pas de levier, par contre la bougie c'est une POGNON de 7 au pas de 100!!!!

[JMP_blackfoot]

Et le plateau d'helice a l'air lisse comme le mien

[allouchery]

Le mien a le plateau moleté, je pense que suite à ces comparaisons la datation est difficile à faire.
N’oublions pas que c’est une fabrication artisanale en petite série, qu’il n’y a pas de traçabilité, comparativement aux moteurs actuels, on se fie aux photos et les pubs de l’époque !

[outremanchot]

J-M, je n'ai pas l'impression que le plateau d'hélice soit lisse sur la photo de Claude.
Comme ce moteur est le plus récent que nous ayons (ci-dessus), ça ne serait pas logique.
En revanche, il est possible que mes bougies, que j'ai supposé être des 6, soient en fait des 7 mm (je n'avais pas pensé à ça... aahhh la France...). En tout cas, mes bougies ne sont pas marquées, mais elles sont "petites".
De plus, nous apprenons que les modifs, rallonge de vilebrequin et moletage du plateau, n'étaient pas appliquées au même moment (au même N° de série).
Ce qui est sûr, c'est que le REA 10 est un super moteur. Il est beaucoup plus performant que des Brown et des Bunch, et des premiers Ohlsson. Il faut aller jusqu'au Ohlsson Custom ou au Super Cyclone pour trouver aussi bien...

[JMP_blackfoot]

Une publicite Pognon Gergovia tiree du fascicule "Dix ans du MACF - 1934 a 1944"
Il y en a pour tous les gouts : 1/4", 7mm, 3/8" ou 10mm

[allouchery]

Bonjour
Je vous présente trois moteurs Allouchery 1.25cc avec des différences notables suivant la période fabrication.
Le premier c’est un modèle de 1947 avec le carter de fonderie poli et bouchonné.
Le deuxième c’est un modèle de 1966 avec le carter de fonderie brut.
Le troisième c’est un modèle de 1966 avec le carter de fonderie poli et avec la commande RC.
En 1966, la tentative de Prosper Allouchery de relancer la marque, a été un échec.

[raduga]

bonsoir à tous,

ma contribution à la saga REA 10cc avec le numéro 372. Le changement se trouve dans l’inclinaison du rupteur pour éloigner un peu les doigts du plan de rotation de l'hélice. Concernant le bras de commande je pense qu'il a toujours été présent car on le retrouve sur sont remplaçant le modèle 49 ainsi que sur le 5cc compact en version marine. Il était peut être enlevé pour faciliter l’installation sous un carénage, reste aussi la possibilité d'un retour brutal au sol.









A+

[raduga]

Bonjour à tous,

un scan du catalogue 1950 du magasin: A LA SOURCE DES INVENTIONS, sur les différentes bougies disponibles. A noter une spécificité bien française, la " glow plug " au diamètre de 7 mm.





Par ancien R.E.A, il faut entendre le 10 cc dont nous avons parlé plus haut. Mais le 5 cc marin encore en production est aussi concerné en cas d'abandon de l'allumage électrique.
A+

[outremanchot]

Puis les bougies glow qui prennent 4 volts ! Je ne savais pas que ça existait !
Probablement pour garder les mêmes batteries que pour les systèmes étincelles...

[JMP_blackfoot]

Ce moteur Permot 1,7 cm3 d'Allemagne de l'Est etait fourni avec une bougie fonctionnant sous 2,4V.
Etait-ce du au manque de materiau adequat pour le filament de la bougie ?

[raduga]

Bonjour à tous,
Après le 2,47page 23, dans la famille MICROMOTEUR, je vous présente aujourd’hui le 30.
Au milieu des années quarante, la paix revenue, la pratique de notre loisir favori connaît une belle embellie. Le V.C.C, nouvelle discipline qui rencontre un succès grandissant y contribue. Une autre pratique, le vol radiocommandé est annoncé comme devant suivre rapidement la même voie. Pour cette dernière, devant le poids du matériel à embarquer, il faut de grands avions et coté moteurs, les 10 cc du moment sont à la peine. Les seules grosses mécaniques disponibles, ce sont les productions d’André MORIN, mais elles sont livrées sous forme de plans ou de kits avec quelques pièces brutes de fonderie et très rarement assemblées. A Paris, A LA SOURCE DES INVENTIONS, où l’on suit de près les évolutions du marché, il est décidé de proposer un moteur correspondant au besoin. C’est L.C le constructeur distribué en exclusivité qui est chargé de la tache et le modèle INTERNATIONNAL est proposé. Il est dans la lignée des productions antérieures, mais l’admission se fait maintenant par le vilebrequin. La production est brève et confidentielle car le développement du vol R.C est loin d’être ce qui était prédit. Malgré tout, lorsque L.C tire sa révérence fin 1947 ou tout début 1948, la direction du magasin décide de poursuivre l’aventure. Elle demande à Jacques DURAND avec qui elle est en discussion pour lancer une gamme complémentaire à celle de son autre constructeur attitré, R.E.A., de prévoir un remplaçant, ce serra le type 30. Il est lancé au début de 1950 à la suite des 1,99 et 2,47 apparu début 1949. Notre constructeur de Vitry sur Seine s’est inspiré du 10cc VEGA type A qu’il vient de lancer. Il s’agit d’un imposant moteur de 30 cc de cylindrée, car c’est le moyen retenu pour avoir la puissance recherchée. En effet, pour l’usage demandé, le fonctionnement doit être souple et régulier avec une plage d’utilisation, la plus large possible. A noter qu’alors que dans le catalogue il n’est proposé qu’en version à bougie luisante, la publicité parue à la même époque dans le M.R.A indique qu’il est également disponible avec un allumage électrique. Il est trapu avec des pattes de fixations largement dimensionnées. Si le moulage est « rustique » et en deçà des réalisations que l’on peut trouver sur le marché, il y a des éléments sur lesquels un soin a été apporté lors de la conception. Ainsi la culasse moulée en aluminium reçoit un insert en bronze dans lequel se visse la bougie. Le palier n’étant pas équipé de roulements, je pense, car je n’ai pas démonté le moteur, que le que le vilebrequin est monté sur coussinet fonte comme le VEGA A. Le haut du piston bombé est muni d’un déflecteur. Il reçoit deux segments et sa course est de 31 mm. Le cylindre est chemisé et a un alésage de 35 mm. Le poids est de 750 grs et la puissance est donnée pour 1 Cv à 8000 tr/mn. A son lancement, il s’échange contre 9000 frs, il se situe entre le MICRON 10cc vendu 4900 frs et 60 de la même marque tarifé 12800 frs. La commercialisation va être courte et prend fin courant 1951 comme le reste de la gamme MICROMOTEUR par ailleurs. Absent de l’édition 1952, notre mécanique revient sur scène dans celle de 1953 sous le nom de VEGA 3000. Si extérieurement il semble ne pas y avoir de changement (c’est le même dessin qui sert d’illustration), en interne le moteur a semble t’il évolué car la puissance atteint maintenant 1,6 Cv toujours à 8000 tr/mn. Pour autant la diffusion a continué à être confidentielle car le marché n’a pas évolué. La production a du s’arrêter vers 1955/1956 il me semble. Autre facteur négatif, le prix. Pour reprendre une comparaison identique, on a maintenant le MICRON 10 cc à 6440 frs, le 60 à 13500 frs et notre 30 cc à 16660 frs. C’est d’ailleurs le plus cher du catalogue.
Il faudra attendre 1978 et le développement de la catégorie des modèles « petits gros » pour voir à nouveau un constructeur français se lancer dans les grosses cylindrées.





le dessin du catalogue





















David, le 0,8cc MICRON et Goliath, le 30 cc. les deux extrêmes du catalogue.

A+
Michel

[raduga]

bonjour,
en complément des photos page 11 présentant des MICRON RACING SPORT et COURSE de séries, voici une photo d'un prototype publiée dans le M.R.A d'avril 1960. Si le carter est encore très différent, la culasse est conforme au modèle de production. Il est probable qu'il en est de même pour l'ensemble cylindre/piston car le grand modéliste qu'est Jean MAGNE qui a assisté aux premiers essais, a trouvé les résultats époustouflants. Il a réalisé, compte-tours en main des essais comparatifs avec un OLIVER TIGER" modified" d'un membre de l'équipe nationale britannique de team-racing. Avec une 18 x 22 TORNADO le MICRON tournait à plus de 11500 tr/mn, soit moins de 100 tr/mn que le moteur anglais. Et encore le français n'avais que 20 minutes de rodage comme le précise notre testeur dans l'article.





M.R.A n°253 avril 1960

A+
Michel