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raduga
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Inscrit le: 13 Mai 2010
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Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 60 Taureau

MessagePosté le: 11/04/2017 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
les photos de l'article de présentation publié dans le M.R.A 719 montre le transfert du même coté que l'original. Avec 1 cc de cylindrée il est donc 5 fois plus petit.
A+
michel
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 11/04/2017 08:57    Sujet du message: Répondre en citant

Michel, l'échelle, sauf erreur, c'est 1/2.Mais la surface du piston varie au carré du rayon. Ce pourquoi une échelle de réduction d'un demi donne une cylindrée "beaucoup plus faible"que ce rapport.il n'est pas possible d'avoir pour la cylindrée un rapport constant, parce que cela dépend du rapport entre alésage et course.Amitiés! pierre
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raduga
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Inscrit le: 13 Mai 2010
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MessagePosté le: 11/04/2017 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pierre,
merci pour ces précisions. Sinon j'avais mal regardé la photo, mais c'est le modèle original qui a le cylindre à l'envers et pas celui réalisé par Michel MOLINIE.

A+
Michel
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Jacquot
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MessagePosté le: 11/04/2017 09:51    Sujet du message: Moteurs Répondre en citant

En effet, j'ai déduit hâtivement du fait que de passer de 5 cm3 à 1 cm3 donnait une échelle de 1/5 !
Quant à mon DRONE, les cotes montrent bien qu'il ne s'agit pas d'une réduction.

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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 11/04/2017 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je confirme ce que dit Michel, le Micron original, comme le "Molinié" ont le transfert à droite. Pour répondre à la question de Philippe, ils tournent très bien. Le petit, c'est uniquement pour ma collection, mais on pourrait parfaitement faire un vol libre radio-assisté. Quant au grand, il est depuis 20 ans sur mon Pirouette, plan Guillemard février 1950, et a fait un nombre incalculable de vols (hélice Béringer spéciale, carburant avec moins d'éther et ajustage compression par cales en feuillard).
Cordialement! Pierre
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outremanchot
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Localisation: Indre et Loire
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MessagePosté le: 17/04/2017 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, la présentation du "Drone" par notre ami Michel, et la discussion qui a suivi, appellent quelques commentaires et "clarifications".

D'abord, la question des répliques commercialisées par Arne Hende. Elles sont de 0,6cc. Que je sache, Il n'y a jamais eu de réplique "Drone" taille grandeur (5cc).
Les répliques AH... Les voici :




Ensuite, Michel a repris ce qui est dit dans le "Engine Collectors' Journal" du mois de novembre '97, à savoir que les culasses "glow" et "compression variable" sont anodisées (rouge et or, respectivement).
Je pense qu'il s'agit d'une erreur. D'ailleurs l'auteur (Tim Dannels) n'en fait plus mention dans son "enclycopédie".
Personnellement, je n'ai jamais vu de culasse "glow" ou "comp. var." qui n'était pas alu nature...
Voici la culasse "compression variable" (avec sa boîte) et la culasse "glow" (les deux sont neuves).









De plus, il y a d'autres infos qu'on pourrait peut-être mentionner. Par exemple, les deux versions du Drone existent avec un "boulon d'hélice" et aussi avec un "écrou d'hélice". Voici les deux :









Ensuite, Leon Shulman a sorti d'autres accessoires intéressants pour les Drone, par exemple ce carbu variable, normalement actionné par minuterie, mais qui peut aussi servir pour obtenir un ralenti incroyable...





Pour clore, il y a quelques temps, j'ai fait une petite vidéo des Drones "AH", mais qui montre aussi un vrai Drone sur le banc (au milieu de la vidéo). Voici le lien :

http://youtu.be/iN5WIKOZxGE

Voilà... Je suis sûr que j'ai oublié des trucs mais, heureusement, Pierre sera là pour nous remettre sur le bon chemin !
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raduga
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Inscrit le: 13 Mai 2010
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Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 60 Taureau

MessagePosté le: 18/04/2017 07:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Brian,
merci pour ces précisions et encore bravo pour tes vidéos qui sont un régal pour les yeux et les oreilles. J’espère que maintenant les poules apprécient autant ces douces mélodies que le chant du coq.
A+
Michel
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 18/04/2017 07:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! Brian en sait beaucoup plus que moi sur le Drone.Je ne connaissais ni le Glow, ni le carbu variable.Merci pour les infos et les superbes photos! D'après Gilbert Béringer qui a utilisé les 3(Micron , Drone et Bonnier), le Micron aurait une puissance un poil plus faible.Je vérifierai le W-E prochain lors de la coupe Nobler à St-Etienne.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 65 Sagittaire

MessagePosté le: 18/04/2017 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Merci beaucoup Brian....
J'ai également regardé tes essais avec l'Oliver !!! superbe !
C'était vraiment un excellent moteur....
Et j'adore ton humour... : mon épouse doit croire que je tonds la pelouse....
Jolie tondeuse..... quoique avec l'hélice, faut tester !
Encore merci,
Bonne journée,
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 18/04/2017 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Philippe, tu pourrais voir un Oliver en vol les 22-23 à St-E.J'utilise un Mk 3 (HC) sur un Super Hi-Fi, hélice Bartels.Cordialement! Pierre
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morin jm
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MessagePosté le: 18/04/2017 10:19    Sujet du message: Pour Jacquot Répondre en citant

Pour revenir un peu en arrière et donner de la motivation :chouette model je le conseille, il doit bien voler en rc Wink
le voici en en vol libre il est super acec un cox 020




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pierre alberola
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MessagePosté le: 18/04/2017 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Encore un très joli modèle avec un beau décor.Oui, je vais faire pour notre petite rencontre du septembre un modèle des années 40-50, à définir cette semaine.Il sera un peu plus gros, j'ai envie d'utiliser un Oliver Major RC. Au passage, reçu du bois de GB , chaque planche mentinne son poids, pas de noeuds, baguettes bien droites dans le balsa plus ferme qui va bien et divers CTP.Bonne maison!Cordialement! Pierre
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outremanchot
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Localisation: Indre et Loire
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MessagePosté le: 18/04/2017 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

Suite à mon poste sur le Drone, ben... je savais que j'avais oublié quelque chose...
Après la fin de la production Drone, la firme japonaise "Tiger", connue comme fabricant de pulso-réacteurs, a commercialisé cette culasse, toujours pour les Drones.








Elle est très astucieuse (digne de Delbrel !).
La vis de compression et le contre-piston sont usinés en une seule pièce (le contre-piston tourne lorsqu'on tourne la vis et il marche en "push-pull" évidemment).
Mais, le "creux" dans lequel s'insert le c/p a également la forme d'une chambre de combustion, la vis de compression possède le filetage 1/4" glow, et l'épaisseur de la culasse correspond exactement à une bougie "longue", moins la rondelle !
Donc, la culasse fait diesel ou glow.
J'ai déjà essayé cette culasse en diesel, et elle marche parfaitement.

Pour conclure sur une note "heureuse", sachez que Leon Shulman, le concepteur et fabricant des Drones en 1947/8, est toujours parmi nous... Super !
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raduga
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Localisation: Pyrénées orientales
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MessagePosté le: 27/04/2017 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je vais vous parler de la renaissance d’une marque, c’était il y a maintenant un demi siècle.
Au départ de l’histoire, il faut remonter à l’aube des années 40.Comme beaucoup de constructeurs de cette période, c’est après avoir réalisés quelques moteurs en amateur, que Prosper ALLOUCHERY décide de commercialiser ses réalisations. Le premier, l’ECLAIR lancé en novembre 1943 a une cylindrée de 5,7 cc et est classiquement à allumage électrique. Les débuts sont modestes, mais avec le second arrive le succès. Basé sur le nouveau principe de l’auto allumage et très inspiré par le DYNO suisse, c’est le célèbre 1,25 (chiffre rappelant la cylindrée). Pour rappeler une publicité : souvent copié, jamais égalé, il va faire la renommée de son constructeur. D’autres vont suivre mais avec beaucoup moins de réussite. A partir du début des années 50, la marque décline et malgré un renouvellement presque complet de la gamme en 1954 /55, elle va s’éteindre alors que 1960 pointe à l’horizon. A la fin de 1964, il reste en France trois constructeurs, MICRON, REA et STAB, mais les deux derniers avec une gamme vielle respectivement d’une douzaine et d’une vingtaine d’années n’ont plus qu’une présence marginale. Devant cet état des lieux et malgré une concurrence étrangère non négligeable, Serge ALLOUCHERY, modéliste et son père Numa, passionné de mécanique et à l’origine de plusieurs moteurs se disent qu’il y a une place à prendre. Ils décident de relancer la défunte entreprise familiale. Dans un premier temps, ils vont moderniser, lifter comme on dit maintenant, le mythique 1,25 cc. La culasse devient sphérique et se visse sur le cylindre. Devant le développement du vol télécommandé, une version avec un carburateur permettant le changement de régime est mise au point. En suivant, le 0,7 cc et le CORMORAN de 1 cc de cylindrée subissent le même traitement mais sans adaptation particulière pour le vol R/C. C’est ainsi que l’entreprise redémarre. Des publicités paraissent dans les revues M.R.A et MODELE MAGAZINE du mois d’Aout 1965.Cette première étape franchie, le développement se poursuit avec un positionnement dans la catégorie des 2,5cc. Un marché porteur malgré une forte concurrence. Comme précédemment, on pioche dans l’ancienne gamme et trois moteurs sont présentés qui ont en commun de très nombreuses pièces. D’un coté Il y a le TURBOLID avec son compresseur /remplisseur, et de l’autre le KOMAK appelé aussi SUPER SPORT. Le deuxième cité, équipé d’un carburateur R/C devient le SUPER TELE. Ce dernier est présenté dans le M.R.A n°320 de décembre de cette même année. On peut y lire que la production se fait en petite série de manière artisanale avec une fabrication de qualité. Une remarque particulaire est faite sur la finition qui est irréprochable. Mais revers de la médaille, bien que je n’aie pas trouvé de tarifs, ils ne doivent pas être bon marché pour des moteurs d’autant plus qui n’ont pas encore fait leurs preuves. Les ventes se font surtout en directes car avec une concurrence bien établie et parfois renommée, il est difficile de convaincre des revendeurs, même en s’appuyant sur un nom célèbre. Pour autant le développement n’est pas abandonné et la gamme s’étoffe. Ainsi en avril 1966, dans la revue AIR MODELES un entrefilet nous apprend la présence d’un 5cc à glow plug. Il est « typé » course avec une admission arrière par disque rotatif et le vilebrequin monté sur roulements. N’en n’ayant pas trouvé d’autres traces, il est probable que la production est été très limitée. Il y en a une photo dans le livre : les moteurs modèles réduits français On y voit également un exemplaire équipé comme le TURBOLID d’un compresseur/remplisseur. Mais est ce un prototype constructeur ? Car dans la revue M.A.N d’octobre 1967, il y a la photo d’un DOOLING 61 de10cc avec le même compresseur, adaptation réalisée par Marcel ANTONETTI, un talentueux passionné de petites mécaniques. Début 1967, l’entreprise a les honneurs de la presse étrangère. Le très réputé AEROMODELLER fait une présentation dans son numéro de janvier et publie un essai du CORMORAN le mois d’après. Chez nos voisins belges, toujours au mois de janvier, c’est le grand spécialiste Pierre DELFELD qui parle du SUPER SPORT dans le magazine MODEL AVIA. Peut être une tentative pour se positionner à l’international car dans notre pays les ventes ne progressent pas suffisamment et restent à un niveau faible. Au cours des mois suivant les choses n’évoluent pas. Durant l’été, alors que le monde modéliste français est à la joie de la seconde place décrochée par Pierre MAROT lors du cinquième championnat du monde de voltige pour modèles radiocommandés qui vient de se déroulé à Ajaccio, c’est le clap de fin, l’entreprise ferme discrètement ses portes après deux années d’activités.





Numa ALLOUCHERY avec une de ses réalisations précédentes. AERO MODELLER 2/1967





Serge ALLOUCHERY avec un moto monotype équipé d'un CORMORAN
M.R.A 320 12/1965





Première publicité. MODELE MAGAZINE n°177 8/9 1965





Cela se précise; publicité M.R.A n°317 9/1965





Dernière publicité, M.R.A n)339, 7/1967

















Document publicitaire du constructeur








Photos du 5 cc avec le compresseur. photos prises sur le blog des moteurs anciens. A visiter car il y a de belles photos.





Le DOOLING 61 équipé d'un compresseur comme le 5cc. Inspiration ou même constructeur, mystère. Photo dans M.A.N 10/1967.
Le docteur Marcel ANTONETTI, excellent modéliste, était également vice président de l'aéro-club de la Corse. Il a été une des chevilles ouvrières dans l'organisation du championnat du monde à Ajaccio.

La prochaine fois, direction la région bordelaise pour découvrir les réalisations d'un des constructeurs locaux: Jean Louis GEORGEOT.
A+
Michel
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pierre alberola
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MessagePosté le: 29/04/2017 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Michel pour cette recherche.J'ai aussi le grand feuillet que tu as reproduit avec le Turbolid et les autres.Avec le recul, on ne peut que remarquer l'absence de prise avec les réalités.Si on prend le 5 , très belle pièce de collection,il ne pouvait pas se mesurer à un G 21/29 RV , ne songeons même pas à l'arrivée du résonateur .Au même moment , Paul Bugl allait sortir le HP 15...En fait, et malheureusement, Micron prenait le même chemin, mais gâce aux Clap, l'agonie sera plus longue. Le docteur Antonetti avait un Scout 61, moteur que je n'ai jamais revu, peut-être en sais-tu davantage. Amicalement! Pierre
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