Histoire des moteurs - Collection

[outremanchot]

Merci Claude.
Pour Pierre, qui préfère un "moteur d'homme" (pouaahhh !), voici un McCoy 49, dans mon jardin, avant-hier.
En ce qui concerne bricoler les Micron 5 avec des cales... On ne va pas polémiquer inutilement mais, à mon humble avis, tu obtiendrais le même résultat plus facilement simplement en variant le pourcentage d'ether.
Ouvrir le moteur, ça fait plus "solution d'homme" peut-être... (pardon !).
Enfin, voici un super McCoy, pour ceux qui aiment la vraie musique...

[pierre alberola]

Bonjour, il s'agissait d'un traît d'humour, honni soit qui mal y pense! Pour le reste,l'usage des cales de réglage est généralisé en team-racing. Cordialement et surtout politiquement correct, c'est essentiel,encore mieux avec un peu de langue de bois(mal voyant, technicien de surface...)Pierre Alberola

[outremanchot]

Ben, Pierre, pour le "honni soit qui mal y pense", j'assume.
En revanche, je ne suis pas sûr de comprendre le reste.
Je ne sais pas si les cales sont utilisées en team racing (Class B peut-être ?)... mais je pensais qu'on parlait du Micron 5... Décidément il y a des nuances de la langue française que je ne dois pas maîtriser...

[pierre alberola]

Non, les cales sont bien utilisées en 2,5, car la vis n'actionne qu'un très petit contre-piston, lequel permet l'ajustage final, le réglage principal(lui-même sujet à variations se faisant avec les cales(shims).Le micron 5 à l'origine n'a pas de cales et les anciens utilisaient un pourcentage invraisemblable d'éther, micron ayant probablement des accords secrets avec des pharmaciens et des médecins(joke).En réalité, les Micron 5 peuvent fonctionner avec moins d'éther, néanmoins pas mal, une huile fluide , par ex SAE 30 minérale, et les cales permettent d'arriver à un bon et stable réglage., ainsi qu'à un démarrage"raisonnable"Amicalement! Pierre

[raduga]

Bonjour à tous,
Aujourd’hui, je vous présente le petit frère du M19, le M21. Jusqu'à présent un des gros défauts des productions MICRON par rapport à la concurrence, c’est l’aspect extérieur malgré le soin apporté durant la fabrication. Mesurant le développement du marché des moteurs de 3,5 cc de cylindrée et donc des perspectives de vente à venir grâce a l’arrivée de radiocommandes proportionnelles légères et économiques, notre constructeur décide de faire évoluer son petit dernier. Il est maintenant décidé d’adopter un moulage sous pression qui permet une grande finesse de réalisation, une première en France. Le dessin du carter est légèrement modifié avec des réserves de matière probablement pour une future version à admission arrière, ceci dans le but d’augmenter la série vu le coût d’un moule. Le palier avant est allongé et renforcé par des nervures. Pour améliorer les performances la cylindrée passe à 3,62 cc par augmentation de l’alésage. Autres changements internes, les transferts sont agrandis et redessinés et le piston a un segment Dykes en « L » au sommet. La culasse a maintenant des ailettes fraisées. La pièce assurant le refroidissement du cylindre est anodisée en noir, couleur reprise pour l’ensemble de la visserie sauf le contre écrou de la buse V.C.C. et du carburateur R.C. Sur ce même carburateur des ressorts remplacent fort utilement les écrous de serrages sur les vis de réglages. Lancé au cours de l’été 1971, il est disponible en 4 versions : R.C ou vol circulaire et vilebrequin sur palier lisse ou 2 roulements.





modéle magazine août/septembre 1971





vilebrequin sur roulements










aero modeller juillet 1972









vilebrequin sur palier lisse

Le moteur va subir des évolutions. L’écrou de serrage du carburateur R.C ou de la buse V.C.C devient plus fin. Probablement dans la deuxième moitié de 1972, la culasse passe de 12 à 11 ailettes. Durant cette période la version avec roulements reçoit un nouveau plateau d’hélice plus long et un écrou à manchette sans changement de longueur pour le vilebrequin.












culasse 11 ailettes, 1 seul segemnt


Changement plus important, au plus tard début 1973, le piston est équipé de 2 segments. Probablement à partir de cette date un nouveau plateau anodisé en noir est adopté pour les modèles à palier avec roulements à billes.





radio modélisme mars 1973



A une date que je n’ai pas déterminée, pour éloigner un peu l’hélice, le vilebrequin sans roulement passe de 58 à 61 mm (sans le maneton), le palier étant moins réduit par usinage.








ce modéle a le piston avec 2 segments

En décembre 1973, MICRON lance le SUPER M 21, mais ça c’est pour la prochaine foi.
A bientôt,
Michel

[pierre alberola]

Merci pour les photos et l'histoire.C'est dommage, c'était sérieusement fait, un peu trop lourd. Malheureusement, les performances étaient moyennes, et, surtout, je m'en souviens, à la fois l'époque était aux produits importés, et, ne l'oublions pas, vers 72-73, Micron perdait son gros client, les Clap.Jean Rousseau a utilisé des 21 sur son Dewoitine vers 1984.
Pierre

[raduga]

Bonjour à tous,

Suite de la saga M 21 avec en décembre 1973 le lancement du SUPER M 21.





MODELE MAGAZINE décembre 1973, la photo n'est pas bonne

L’appellation ne résistera pas et rapidement retour à la simple désignation M 21. Les évolutions sont autant internes qu’externes. En interne un piston en acier sans segment est adopté. Au plus tard début 1978 comme en atteste la descriptif dans le RADIO MODELISME 135 de mars 1978 de la version marine, l’acier est remplacé par de la fonte, sachant qu’en mai 1976 dans le numéro 113 de cette même revue, la présentation du petit frère M15 indique toujours l’emploi de l’acier. Dans les deux versions de vilebrequin (avec ou sans roulements), le palier avant a maintenant la même longueur et un petit trou oblique améliore la lubrification.





sur la gauche l'ancien et à droite le nouveau

En externe sur la version sans roulement le moteur est intégralement métal naturel tandis que le modèle qui en est équipé voit la pièce entourant le cylindre et le plateau d’hélice prendre une jolie couleur bleue. Suivant les séries, l’arrière du carter est usiné ou pas et la finition générale du carter et du palier est soit mate soit brillante. De même pour la version SPORT, il existe plusieurs plateaux d'hélice.































Début 1978 une version marine est lancée (vilebrequin sur roulements) est lancée. Il y aura un dérivé M 19 (3,21 cc) avec le même palier que la version voiture (un seul roulement avant).









RADIO MODELISME 135 mars 1978

Sur la fin, comme pour le 2,5cc RACING des panachages ont eu lieu, les moteurs étant assemblés avec ce qu’il y avait en stock. Je n’ai pas trouvé de chiffre concernant la production mais je pense qu’elle a été assez limitée voir confidentielle pour les versions avec le vilebrequin sur roulements ou marine. Il faut dire que les tarifs étaient dissuasifs par rapport à la concurrence. Voici quelques prix tirés du catalogue 78/79 du magasin A LA SOURCE DES INVENTIONS :
Vol circulaire
M21 SPORT : 306 frs O.S MAX 20: 204 frs
Vol R.C
M21 SPORT : 371,75 frs ENYA 19 : 227,00 frs, O.S MAX 20 avec silencieux :264,00 frs
Vol R.C
M21/roulements : 422,50frs S.T 20/23 (1 seul rlts) : 296,00 frs
MARINE
M21 : 517,50 frs O.S MAX 20 : 304,25 frs mais pas de roulements

A bientôt,
MICHEL

[homebuilder]

Enfin, une photo de mon STAB 2.27 ..de 1939 ..
Acheté en triste état sur brocante, je l' ai restauré il y a quelques années . Refait une bielle , les tirants , le palier , la fixation de vis platinée, bref , du travail .. Le bati est d' origine, il lui manquait un bras , resoudé , et voila .. Quant à l' hélice , d' origine elle aussi , il ne restait qu' une pale viable , sur laquelle j' ai du recoller une douzaine de petites charges pour compenser les manques . La chance que j' ai eue, sur une brocante distante de 50 km ,l' année suivant l' achat du moteur , j' ai trouvé la même hélice, avec deux pales en presque bon état . Il m' a suffit de tourner la pointe du cône, manquante , de bien fignoler tout ça , et voila ..
A noter que "les gars , n' avaient pas peur . Les pales sont collées dans le moyeu , ça va encore, mais le nez de cone, tenait du bout de 3 clous à peine plantés par l' arrière ..Je ne l' ai pas encore mis en route , ça ne saurait trop tarder, au printemps surement ..avec une autre hélice, soyez en surs ..
André

[raduga]

[homebuilder]

Michel, j' ai pris la date de 1939 sur le bouquin que tout le monde possède .. Mais je pense que tu es dans le vrai ..
Allez, un autre ..


M Arden était un génie .. enfin, selon moi ..
L' ensemble que je vous présente la, date , sauf erreur , de 1946. Le concept est génial: les moteurs étant chers, M Arden a étudié cet ensemble qui pouvait être transporté d' un avion à un autre , simplement en l' enfilant dans un trou dimensionné à cet effet dans la cloison pare feu . Il suffisait d' attacher le tout avec un élastique de part et d' autre, élastiques qui se prenaient sur des petits crochets de la partie noire moulée en plastique.
La partie noire était démontable elle aussi , il y avait deux modèles, l' un pour le 1.5, et l' autre pour le 2.5, qui pouvaient fonctionner l' un et l' autre avec le bloc d' allumage . Cerise sur le gateau , il y a en dessous un connecteur coaxial qui permet de brancher une grosse pile booster de démarrage ..
A noter : la qualité de conception et réalisation des pièces plastique est remarquable pour l' époque .
J' adore. J' ai deux de ces ensembles , un avec le 1.5 , sur la photo , et un autre équipé en 2.5 .
Le premier que j' ai acheté était en vraiment en piteux état , mais après un dur labeur, il est en parfait état ..J' ai acheté le 2° état neuf dans la boite, jamais servi ..
J' ai assez récemment trouvé un 3° ensemble, actuellement en restauration. Il manque quelques pièces, travail , encore et encore ..

Bonne soirée
André

[allouchery]

[outremanchot]

Bonjour Messieurs,

Sans connaissances particulières, j'ai peut-être une autre "explication", à base d'un simple raisonnement.
Je ne crois pas que Claude ait raison concernant un "oubli" sur le dessin montré par Michel, car le dessin montre quand même les deux vis de la culasse, bien dessinées et parfaitement claires, mais surtout parce qu'il me semble que le dessin en coupe montre un filetage là ou le cylindre pénètre dans le carter (le dessin n'est pas très net mais je pense que c'est ça). Or, un filetage représenté sur le dessin, plus les deux vis de la culasse, ne peuvent pas être des "oublis".
En revanche, il ne s'agit que d'un dessin, tout au début de la période des 2,27 et il est parfaitement possible que ce dessin ait été réalisé avant qu'aucun moteur ne soit réellement fabriqué...
Donc, pour moi, l'interprétation de Michel, de "son"dessin, me parait incontestable, mais la question se pose de savoir s'il y a vraiment eu des moteurs fabriqués conformes à ce dessin...
Il me parait tout à fait possible que les mécanos de chez Stab, en ayant réalisé un très beau dessin "à la Brown", aient découvert par la suite que cette méthode d'assemblage était "vachement casse-gueule" (comme dit Claude), et ont décidé tout de suite d'adopter les deux tirants que nous connaissons.
Bof, ce n'est que de la théorie, mais ça ne serait pas le seul cas où les moteurs "tels que fabriqués" ne soient pas strictement conformes aux dessins...

[allouchery]

Bonjour à tous,
A part le Simoun 1.5cc de 1954, avez-vous connaissance de l’existence du modèle 2.5cc ?
Je n’en ai jamais vu auprès des collectionneurs.

[allouchery]

[homebuilder]

Bonjour tous , Brian

[homebuilder]

Re
J' ai finalisé ces derniers temps la restauration d' un 3.5 cc ED marine . C' est mon seul moteur marine ..
C' est un moteur qu' on m' a donné , quand j' ai acheté mon 3° ensemble Arden, comme publié hier .
Il est arrivé très sale, sans volant, sans manteau de refroidissement cooling jacket, sans distributeur, sans vis de compression, sans trompe entrée d' air pas plus que pointeau gicleur..mais la compression était ..excellente ..
J' en ai touché deux mots à Brian qui m' a envoyé les petites pièces manquantes. J' ai ensuite tourné un volant , confectionné un gicleur pointeau , le manteau de refroidissement est simplement tiré d' un tube cuivre de 28 x 30.
Et voila.. Merci Brian !




Me manque juste un écrou de 1/4 x 26, pas de boutique Harley par ici ...

[raduga]

[homebuilder]

[allouchery]

[homebuilder]

[morin jm]

Bonne année à tout le monde

Petit SOS aux connaisseurs: quel est le type de pas de vis pour le vilebrequin du Mccoy 60 ou 49 (même cote)
BSF ou BSW ou BA ou autre …
j'avais des écrous anglais qui allaient bien (provenance voiture MG)
mais je ne connais pas le type de pas, le diamètre est je pense 3/8" environ 9,5mm
merci d'avance
jean marc

[outremanchot]

J-M, je ne peux pas répondre complètement, mais j'observe que dans les pas que vous citez (BA, BSF, etc.), le "B" veut dire "British", donc ce n'est pas ça...
Je pense qu'un pas UNF est beaucoup plus probable.
Evidemment, je possède "un certain nombre" de ces vilebrequins, avec les écrous correspondants, mais je n'ai aucun moyen de mesurer le pas.
Cependant, je pense qu'il s'agit très probablement d'un pas UNF.

Si vous posez la question sur RCG quelqu'un saura vous répondre.

[allouchery]

[morin jm]

merci
de vos réponses
5/16 UNF ou UNEF me semble le bon truc

[pierre alberola]

Bonjour, j'arrive un peu tard! Tu peux acheter(pas cher) un peigne à filets anglais chez ALP diffusion, fournisseur d'outillage pour voitures classiques.Pierre

[outremanchot]

[pierre alberola]

Oui oui, quand j'ai dit anglais, c'était un raccourci, le peigne est complet; Pierre

[raduga]

Bonjour,
Aujourd’hui je vais vous présenter la production d’une marque allemande plus connue pour ses réalisations pour l’aviation grandeur que pour notre hobby. Il s’agit d’ARGUS. Si les drones sont actuellement très à la mode, Il y a longtemps qu’à la demande des militaires, des entreprises travaillent sur le sujet. Au début des années 1936/1937, des employés de l’entreprise (peut être des modélistes) travaillent sur un projet d’avion cible radiocommandé pour l’entrainement des soldats affectés à la D.C.A. Il est probable que plusieurs prototypes sont réalisés avant d’arriver à l’As 292, qui effectue son premier vol le 9 juin 1937 sans système de guidage. Si ce n’est sont fuselage poutre il ressemble beaucoup au modèle réduit de l’époque : train classique placé en avant avec de grosses roue et des ailes avec un fort dièdre L’envergure est de 2,40 m pour une longueur de 2,30 m et une surface de 1,2 m². Je n’ai pas trouvé d’informations précises sur la propulsion de ce prototype mais il est possible de penser qu’il s’agisse d’un 30 cc puisque c’est la cylindrée du moteur destiné aux modélistes et présenté en 1938. Le projet évolue et le premier vol radiocommandé a lieu le 14 mai 1939. L’autonomie atteint 30 mn. A noter que l’atterrissage s’effectue suspendu sous un parachute, moteur calé. Fin 1939 une commande de 100 exemplaires est passée. Durant les essais, un des prototypes, équipé d’une caméra embarquée effectue un vol le 12 octobre 1939 pour tester une nouvelle utilisation: la reconnaissance aérienne rapprochée. Des modèles plus évolués ont été développés par la suite.





un des premiers prototype





le modèle de série





détail de l'installation moteur


Parallèlement, fin 1938, au vu des développements, il est décidé d’aborder le marché modéliste en commercialisant un moteur de 30 cc. Sa production semble avoir été limitée probablement à cause d’un débouché réduit dans cette catégorie déjà occupée par KRATMO. Une originalité est la position de la buse du venturi sur la face avant du cylindre.









le poids est d'un kilo. la puissance maxi annoncée est de 1,5 cv à 7600 tr/mn

Voici les photos d’un autre moteur sur lequel je n’ai trouvé aucuns documents .le cylindre est identique au précédent mais la présence d’un carburateur à flotteur (incomplet) me fais penser qu’il est plus ancien. A noter les deux transferts généreux. A l’arrière du carter il y a une magnéto (absente ici). Peut être un moteur ayant équipé les drones?

















la présence des 2 vis sous l'échappement est un mystère pour moi. Au dessus un numéro vient de moulage:33870









le systéme de fixation de l'hélice avec le blocage pour les retours et l' entrainement par manivelle pour lancer le moteur

Voilà pour aujourd'hui, la prochaine fois nous parlerons mobylette, enfin presque.

A+
Michel

[outremanchot]

Michel, avec un peu de retard, quelle super pièce rarissime !
Je pense qu'il n'y a pas eu de commentaires probablement parce que personne ne connait... pas moi en tout cas...
Personnellement, je ne résisterais pas à l'envie d'essayer de le faire tourner MAIS, en l'occurrence, j'ai du me contenter un modeste PAW !

Pour encourager un peu les débutants, et pour faire sourire un peu les intellos du forum, j'ai essayé de faire une vidéo, non pas d'un moteur qui tourne sans problème (comme d'hab.), mais d'une remise en route qui représente un peu "le pire des cas"...
J'ai donc pris un moteur qui n'avait pas tourné depuis 10 ans, qui était complètement gommé (mais vraiment gommé !), et je l'ai remis en route dans une température d'1°C... Le genre de situation qui peut poser problème sur le terrain.
Aussi, j'ai pu raconter un peu le processus sur la vidéo (en anglais), ce qui a permis de sous-titrer le tournage moteur en français ! Pouaahh, je vous vois tous vachement impressionnés ! Non ? Tant pis, ça m'a amusé quand même...
Enfin, la vidéo est ici:
http://youtu.be/S4c9JqfufUE

[morin jm]

Excellent !
j'aime beaucoup
j'ai jamais résister a faire tourner un moteur surtout rare!
partant du principe que si je le casse, il aura une bonne raison de plus tourner et finir sur une étagère, pas plus pire , Non?