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Piet081
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MessagePosté le: 11/05/2014 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je viens de récupérer un Oliver à une brocante auprès de Réginald Luycx, un collectionneur Belge.
http://www.reginaldluycx.be/workshop.html
D'après les marques il semblerait que ce soit un MK3(avant 65)
Je l'ai eu avec un pointeau recoupé mais j'avais encore un autre pointeau chez moi. Pouvez-vous confirmer?
J'ai acheté un Oliver en 63 avec mon 1er salaire. En 70 j'ai prêté plusieurs moteurs à une MJ pour expo. Je n'en ai revu aucun et l'oliver était dedans.









Merci, cordialement
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2014 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! se souvenir de la date de l'achat d'un moteur, de celle de sa disparition...quelle différence avec le " modélisme" consommateur et , disons le , vulgaire qui fleurit aujourd'hui. Ceci étant, votre trouvaille est un morceau de choix, c'est un Mk3 /5 avant dernière version du Mk 3, qui plus est en version modifiée d'usine.Hormis le cône, la seule chose qui n'est pas de série et d'origine est le remplissage en rouge des lettrages. cordialement! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2014 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

un complément, le Mk3 a été fabriqué de toutes façons jusqu'en fin 66 et encore en petites quantités sporadiquement dans sa version 6 jusqu'en 1969, donc conjointement avec le Mk 4. Pierre
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Piet081
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MessagePosté le: 11/05/2014 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Merci pour votre réponse. C'est bien le même que j'avais acheté avec ma première paie en 63 sauf qu'il n'avait pas été préparé chez Oliver.
En voici un autre,
C'est un MVVS de 65. Je lui ai mis un gigleur pointeau OS sur un venturi tangentiel que j'ai tourné. J'ai voulu l'acheter à un mécano d'une des équipes de TR d'un pays de l'Est aux championnats du monde à Namur en 70. Comme il ne pouvait pas avoir d'argent, je l'ai troqué contre une bouteille de gnôle.




Encore merci et bonne soirée
Pierre.
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2014 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, j'en ai un neuf . J'avais fait la saison 69 en partie avec un moteur de ce type. le vilebrequin avait cassé, fissure du maneton.La sortie d'échappement du vôtre a été modifiée, vraisemblablement pour faciliter la jonction avec le canal de refroidissement. Malgré sa fonderie et ses usinages sommaires, c'était un bon moteur, mais moins élégant que les Moki hongrois.Dans la série des moteurs rares, je possède un Kosmic 15 diesel. Là encore fissuration du maneton en 71. Si vous possédiez par hasard un vilo en état, je serais preneur!Pierre
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Piet081
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MessagePosté le: 12/05/2014 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Désolé mais je n'ai pas de pièces de Kosmic. Je dois préciser que je ne suis absolument pas collectionneur mais juste conservateur et je n'ai jamais fait de compétitions en VCC.
Les Diésels qui me restent sont ceux qui ont équipé les modèles de mes débuts essentiellement des Wébra pas rares qui sont encore en parfait état. Il y a aussi les moteurs disparus, ED racing Taïfun Tornado 2 Albon je crois un Barbini et l'Oliver. Ils ont fait volé des Blue Pant, Spyn, Combater Junior Monitor mini Zilch Marvin Pacer Mac et d'autres. Je vole encore avec un Blue Pant un Spyn et je termine un Super Scoiattolo.
Après il y a les modèles de F2B. J'ai aussi quelques moteurs de l'Est, Fok Rythm Marz et MVVS.
Pour le vilbrequin, peut-être voir avec Réginald Luycx j'ai laissé un lien sur son blog dans un précédent message.
Une bonne soirée.
Pierre.
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outremanchot
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MessagePosté le: 03/06/2014 08:25    Sujet du message: Petite séance avec un E.D. Comp. Special Répondre en citant

Bonjour,
J'ai encore fait une petite vidéo.
Cette fois, il s'agit d'un des premiers E.D. Comp. Special (fin '47).



E.D. a fait pas mal de modifs au fil des années, donc beaucoup de Comp. Special seront légèrement différents, mais celui-ci est exactement comme il devrait être Very Happy.
De plus, la plupart des pièces sont interchangeables avec le Penny Slot précédent, et on voit donc beaucoup de moteurs "hybrides", montés à partir de pièces d'origines diverses [argh]
Le Comp. Special a toujours été l'un de mes moteurs préférés. C'est ce moteur qui, dans les années cinquante, m'a fait prendre conscience du fait que beaucoup de diesels démarrent avec un seul lancer de l'hélice
Un petit commentaire negatif quand même... dans la vidéo, il tourne un peu trop pauvre. Après, j'ai ouvert le pointeau un demi tour, et il tournait beaucoup mieux Embarassed Bon, d'accord, j'ai compris, la prochaine fois je serai moins pressé...
La vidéo est ici :
http://youtu.be/l2SJWhNczz4
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pierre alberola
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MessagePosté le: 03/06/2014 09:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! merci pour cette photo! Beau specimen, sais-tu qu'on a même fait faire de la vitesse à ces moteurs?En tous cas, ces moteurs à longue course forment une belle famille bien adaptée aux vols calmes, vol libre avec grande hélice, aujourd'hui maquettes radio-assistées, par exemple à choisir dans les plans d'Eric Coates, mais mon anglophilie me rend peut-être mauvais juge!Pierre
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BEDE
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MessagePosté le: 03/06/2014 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

Brian,

Après la vidéo je sentais une odeur d'éther et de pétrole brulés dans mon appartement Very Happy

Bravo

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
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morin jm
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MessagePosté le: 03/06/2014 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

Super
je suis en train de retaper un Penny Slot ... ben comme un Penny Slot
je ne pensait pas que le ED compétition Sp pouvais emmener une aussi
grande Hélice
je serais partit avec une 9 quelque chose
avec un Penny Slot quelle serais la bonne hélice ?
Histoire de pas trop le fatiguer (J'étais pas né moi a lépoque)
ça vas pas trop de gras partout ? Wink
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pierre alberola
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MessagePosté le: 03/06/2014 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

L'hélice doit être adaptée au moteur.Ici, il s'agit d'un moteur à longue course, et au diagramme fermé et peu croisé. Ce type de moteur développe sa puissance maximum à un régime faible, vraisemblablement de l'ordre de 7000 t/mn.On choisira pour le vol libre qui est son domaine une hélice assez grande , avec un pas plutôt élevé.Une 10x5 serait une base de départ, mais je vérifierai, sachant qu'il vaut mieux une hélice légère, en bois, et bien équilibrée.Le vilebrequin est fragile, donc attention à la compression et aux noyages!
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pierre alberola
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MessagePosté le: 03/06/2014 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Sous réserve de ce que dira outremanchot, je pense qu'on peut aller jusqu'à 11x5, mais pas de nylon lourd et vibratoire, du bois.Eviter aussi de forcer sur le DII, parce que le vilebrequin est fragile. Il vaut mieux tourner un poil décomprimé . Je signale que les huiles auto minérales, pas synthétiques, du type 30 ou 40 , même multigrades 20/50, sont très bien adaptées à ces moteurs.Il est bon d'en mettre pas mal , 25%, c'est bien.
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raduga
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MessagePosté le: 03/06/2014 17:23    Sujet du message: Re: Petite séance avec un E.D. Comp. Special Répondre en citant

« outremanchot » a écrit:
.... une petite vidéo. Cette fois, il s'agit d'un des premiers E.D. Comp. Special (fin '47)


Bonjour,

Comme d'hab, impossible de se lasser Very Happy

Michel
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raduga
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MessagePosté le: 03/06/2014 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

re coucou pour vous présenter une production allemande qui si elle n'a pas obtenu la célébrité de certains WEBRA, n'en a pas moins rendu de grands services à nombre de débutants: le TAIFUN HOBBY.
Lancé en 1954, il fait partie de la seconde génération de TAIFUN et remplace dans la gamme le JUNIOR commercialisé en 1953. La principale différence réside dans l'assemblage du moteur. Maintenant, la culasse se visse sur le cylindre et cet ensemble se visse à nouveau dans le carter. La cylindrée est de 1cc avec une course de 11 mm et un alésage de 10,7mm. La puissance est donnée pour 0,1cv à 17 000 tr/mn. Il est d'une architecture classique pour les moteurs à auto allumage de l'époque, mais on peut noter l'inclinaison du pointeau pour moins risquer de se "frotter" à l'hélice.












Catalogue 1956 du temple parisien: A LA SOURCE DES INVENTIONS qui a profité de l'ouverture du marché commun pour importer des productions étrangères.

En 1957, HANS HORNLEIN lance une version avec admission arrière par anche vibrante, le RS









En 1959, le moteur évolue profondément dans la forme avec un élégant carter. la course passe à 11,5 mm et l'alésage à 10,4 mm, comme le RS. La puissance ne change pas.













catalogue GRAUPNER 1960

la dernière évolution se situe en 1967 avec un venturi rond. La production s’arrêtera en 1973 avec la disparition de la marque.









A+

Michel
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pierre alberola
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MessagePosté le: 04/06/2014 04:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! Les Taifun sont un beau sujet de collection et rappellent des souvenirs à beaucoup. J'ai mis 20 ans pour trouver un Orkan neuf, pas la repro qui a été faite à l'est, malheureusement je n'ai pas la boîte! J'ai aussi un Blizzard restauré, mais sans la peinture martelée du carter et, plus courant des Hurrikan, neufs ou presque.Un détail, le Marché Commun ne commence qu'au premier janvier 1958, pas en 56, le Traîté de Rome datant de 57. Pierre
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outremanchot
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MessagePosté le: 04/06/2014 08:36    Sujet du message: Penny Slot pour JMM Répondre en citant

Comme JMM retape un E.D. Penny Slot, je pensais qu'une photo pourrait être utile. Voici donc un Penny Slot "tel qu'il devrait être".
La photo a été faite un peu vite et il a fallu que je dilue beaucoup pour poster, mais peut-être que ça ira...



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Piet081
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MessagePosté le: 07/06/2014 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
J'ai posté un sujet "Mon tout premier". Je signalais que le moteur était un ED bee MK2 ou 3 . En Fait, je crois qu'il s'agit d'un MK1 de 1952.
Qu'en pensez-vous? Merci.
Pierre.
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morin jm
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MessagePosté le: 07/06/2014 19:05    Sujet du message: ED Répondre en citant

Voila voila le mien tout beau tout frais
tres chouette moteur démarrage impec!
bon j'ai eu de la chance sous la crasse et la poussière le moteur est quasi neuf
il va bientôt voler a nouveau

Je me sert maintenant d'un bac a ultrason (horlogerie, mécanique,ect...)
vraiment miraculeux les dépôts et autre cochonnerie ne résiste pas mais attention a utiliser les bon produits (BPAC) et éviter les cuisine perso si on est pas chimiste on peu détruire les traitement de surfaces
le résulta est impeccable et on abime rien avec fortement ou autre machin truc
le prix est de 200 euros pour un truc pro qui vas bien, vu la valeur de certain moteurs...










Wink
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morin jm
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MessagePosté le: 09/06/2014 08:41    Sujet du message: Répondre en citant

Une merveille ce petit ED penny slot
il tourne comme une horloge suisse
démarrage impec! 3 ou 4 lancés d'hélice (je ne suis pas encore parfaitement entrainé faut que j'y travaille, je vais organiser ça avec un coach perso, parait que c'est un truc à la mode)
[humm]




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Guidon Jr.
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MessagePosté le: 11/06/2014 12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Comme je l'ai précisé dans ma présentation, j'ai quelques questions pour les spécialistes de moteur que j'ai croisé en parcourant ce post extrêmement intéressant. Histoire que cela profite à tous, je commence avec une présentation de ma toute petite collection, et les questions qui vont avec...



Une petite gamme de Micron, avec l'incontournable 2,5 et trois 21/19. Celui de gauche est un M21R, donc sur roulements et avec son carbu RC, tel que certains ont été employés au début de la voiture RC. Les deux autres sont plus classiques, l'un tout neuf, l'autre incomplet.. L'intrus, mon petit Stab 1,27...
Je me pose tout de même deux question concernant la version Car du M21.
- Avait-il un piston acier ou le piston alu avec segment ?
- Avait-il le cylindre noir ou blanc ?
Si quelqu'un a des infos plus précises, je suis preneur avec plaisir.
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Guidon Jr.
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MessagePosté le: 11/06/2014 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Si les Micron étaient assez classiques, je pense que celui qui suit l'est beaucoup moins... Il s'agit d'un moteur donné à mon père il y a très longtemps, normalement en grande partie de construction personnelle, mais je n'en sais pas beaucoup plus. Une chose est sûre, je l'ai vu fonctionner, associé à une hélice en bois, mais sans aucun souvenir de la procédure de démarrage ou des détails. Je ne l'ai pas encore démonté, mais vu la taille, je table sur un 10cc.
Je commence par les images :








Après une petite recherche dans ce que je possède (Les moteurs Français, etc), il semblerait que le plus approchant soit le Morin, de part la forme du cylindre, de la culasse ou des pattes du carter... Dans le même temps, le carburateur (et son épingle à nourrice !), l'allumage, et surtout la position du carburateur font penser à un Comète 1ère version (sauf que le cylindre n'est pas démontable !).
Bref, je suppute, mais sans aucune assurance.
Si quelqu'un peut en dire plus, ce serait avec plaisir...
PS : à noter qu'il aurait pu prendre place dans un racer circulaire car à l'époque de son don, il était accompagné de morceaux du genre...
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/06/2014 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! Il n'y a pas de petites collections, mais de grands passionnés! Pour les Micron, essayez de voir Monsieur Molinié ou Gérard Billon. L'autre moteur semble, je dis semble, être français, la bougie étant un indice, certes fragile.Je ne pense pas à un Cométe, car le carter n'est pas intégral. L'admission par le cylindre évoque l'immédiat après-guerre. Il semble bien fait et "fini"(le levier d'avance par exemple), mais à ce stade , je cale!Je cherche encore! Pierre
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raduga
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MessagePosté le: 11/06/2014 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

« Guidon Jr. » a écrit:

Je me pose tout de même deux question concernant la version Car du M21.
- Avait-il un piston acier ou le piston alu avec segment ?
- Avait-il le cylindre noir ou blanc ?
Si quelqu'un a des infos plus précises, je suis preneur avec plaisir.


Bonjour,
je partage l'opinion de Pierre ALBEROLA,c'est surtout une question de passion. Concernant le MICRON CAR ce fut un 19 au départ, je ne crois pas qu'il y ai eu une version .21 (je ne sais pas quand la réglementation a autorisé la cylindrée .21 ci). Le 19 CAR se différencie par le palier avant qui n'a qu'un seul roulement(le petit à l'avant) alors que la version avion en a deux dans la version course et aucun dans la version sport. Un refroidisseur viens en complément sur la culasse pour améliorer le refroidissement. Cette dernière est lisse, c"est la seule différence après le changement de carter par rapport au 21 (dans la version avion sans segment). A ma connaissance, il n'y a pas eu du 19 à segment.

















publicité dans RADIOMODELISME 132 décembre 1977


une présentation est parue dans le RADIOMODELISME 130, je vais en faire un scan.

A+
Michel
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Guidon Jr.
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MessagePosté le: 11/06/2014 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup pour les différentes informations. Concernant M. Billon, je l'ai déjà mis à contribution, notamment pour la bielle du 2,5, mais je vais surement recommencer car il en manque encore ;-)
Pour les 19, vous confirmez ce que je pensais, le mien n'est pas un Car, mais vraisemblablement un 19 "Course" RC, avec 2 roulements, un piston acier sans segment et un carbu RC.
L'autre serait un 21 standard, sans roulement, sans carbu, et avec un segment
Concernant la cylindrée, c'est un peu plus flou car si la pub annonce un 3,42cc, ce n'est déjà plus un .19 ?

Pour l'autre moteur, il est effectivement très bien fini et réalisé (CF le carburateur sur la 2ème image). Je garantirais sa provenance Française à 99% car mon père travaillait dans une société parisienne (ABG Semca), effectuant essentiellement de la sous-traitance pour l'aéronautique. Je pense que M. Dhekaier pourrait avoir des informations car ils travaillaient ensemble, mais je n'ai plus ses coordonnés.

J'en profite pour poser deux autres questions :
- Mon Stab 1,25 est censé dater de 1943. Il est numéroté 1426 au poinçon. Cela donne t'il plus de précision ?
- L'absence du réservoir est elle d'origine ou transformation ultérieur. (sachant que le tube d'admission est très court et permettrait difficilement le montage d'un réservoir dessous)
Merci encore.
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raduga
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MessagePosté le: 11/06/2014 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

le STAB 1,25 date de la fin 1945, les premières publicités que j'ai trouvés dans le M.R.A ou L'AIR POUR LES JEUNES sont de cette période. Il est dérivé du tout aussi connu 2,27 à allumage électrique. on pouvait l'acheter complet, ou simplement les pièces pour transformer le 2,27cc. Il était aussi possible de le construire soi même à partir du plan seul ou bien en achetant certaines pièces en fonction de son habileté et des moyens techniques à sa disposition. Il est resté au catalogue jusque vers le milieu des années 60, mais ce n'est pas pour autant que la production a été importante à mon avis.
Pour le réservoir, il est probable qu'il s'agisse d'une modification ultérieure pour faciliter l'utilisation d'un réservoir intégré dans la cellule de l'avion.
Pour le 10cc (très probablement) c'est effectivement une belle réalisation d'un bon mécanicien (au sens le plus noble du terme). cela va être dur de mettre un nom mais avec de la chance et beaucoup de recherche, on ne sait jamais.

A+
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MessagePosté le: 12/06/2014 05:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! Pour le 10, je suis tenté par l'avis de Raduga, mais en même temps je suis intrigué par le carter, car s'il s'agit d'une fonderie, elle a demandé beaucoup de travail pour une pièce unique, mais c'est tout à fait possible.Une suggestion simple, mesurer le diamètre et le pas de l'embout du vilo pour déjà s'assurer qu'il s'agit de métrique.(pas la bougie!)Si possible, enlever l'horrible joint silicone bleu qui aurait choqué le constructeur! Amicalement! Pierre
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MessagePosté le: 12/06/2014 05:13    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait, je dis 10, mais n'en sais rien!encore un détail, la petite vis à tête ronde sur le carbu fait très français,ne pas la manipuler si pas indispensable!
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outremanchot
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MessagePosté le: 13/06/2014 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ben... ce n'est qu'une "impression", mais je pense que, si on regarde bien tous les détails de ce super moteur "inconnu", ça ne peut être qu'un Morin, sachant que, de toute façon, les Morin étaient, par définition, fabriqués par les amateurs de tout poil, et parfois très talentueux.
Tous les caractéristiques du Morin y sont. C'est simplement un modèle qu'on ne connait pas, c'est tout...
Ce qui est dommage, c'est qu'il y a une trentaine d'années, je possèdais un catalogue Morin... c'est fou ce qu'on peut faire comme bêtises.
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raduga
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MessagePosté le: 23/06/2014 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Aujourd'hui, je vais sortir de l’oubli le MICROMOTEUR 2,47, une production de notre célèbre magasin : A LA SOURCE DES INVENTIONS. Tout au long de son activité, cet établissement a commercialisé des moteurs en exclusivité. Si les plus connus sont les REA et LC, il y en a eu des plus éphémères comme le S.D.I que j’ai présenté page 4. Courant 1948 alors que LC vit ses derniers moments après le peu de succès du SUPER SPEED et que le catalogue de REA ne commence qu’à 5cc, il est décidé d’étendre la gamme et de créer la marque MICROMOTEUR. A cet effet, Jacques DURAND est contacté. Il est à une période charnière de son activité. Créateur de JIDE alors sur le déclin, il s’apprête à rebondir en lançant la marque VEGA. Il crée trois moteurs: le 1,99 cc à auto allumage, le 2,47 à bougie luisante (système qui vient d’apparaître aux U.S.A) et le 30 cc disponible soit avec bougie luisante soit avec un allumage électrique. Moderne d’aspect, il est très inspiré par les MICRON 29, 60 et autre MARAGET 5 cc. On retrouve aussi certaines caractéristiques des mécaniques JIDE comme les deux transferts (avant et arrière) ainsi que la double sortie d’échappement. A l’identique des moteurs de compétitions de cylindrée supérieure, le vilebrequin est monté sur un roulement situé contre le plateau du vilebrequin, l’admission s’effectue par valve rotative. Vendu 4000 frs lors de son lancement au printemps 1949, il va connaître une carrière brève, un peu plus d’un an et des plus discrète. En cause l’absence de palmarès et le manque de notoriété du constructeur. Le prix aussi, 4000,00 frs face à d’autres moteurs plus polyvalents y est probablement pour quelque chose. Je n’ai trouvé aucunes données sur les performances, peut être là aussi une autre piste pour expliquer cette mévente. Un quatrième moteur va également être produit sous cette marque, le ZERO-4 ; un moteur à gaz carbonique. Je ne sais pas si c’est une réalisation de Jacques DURAND.





Publicité dans le M.R.A 121 mars 1949

















A bientôt,
Michel


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pierre alberola
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MessagePosté le: 23/06/2014 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir! La fonderie ressemble à celle du proto Vega que je possède, mais êtes-vous sûr qu'il a deux roulements, celui de l'avant, au moins, serait bien petit. Je ferai une recherche dans mes MRA pour voir si je trouve quelque chose, en tous cas belle pièce! Pierre
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