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Polecat
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Inscrit le: 08 Oct 2011
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Localisation: Valflaunès
Âge: 56 Vierge

MessagePosté le: 08/08/2013 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Tout ceci est passionnant !!!

A aucun moment tu ne nous embêtes,

Very Happy Very Happy
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outremanchot
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Inscrit le: 11 Jan 2012
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Localisation: Indre et Loire
Âge: 80 Vierge

MessagePosté le: 09/08/2013 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

« Polecat » a écrit:
A aucun moment tu ne nous embêtes,


Ben... attends, j'ai pas encore commencé !

OK, en attendant que l'ami Michel peaufine son bronzage, une séquence logique voudrait qu'après l'ED Racer, on parle un peu de l'Oliver Tiger.

Donc, comme je disais, de 1950 à 1952, le Racer était le "seul" moteur pour le team racing naissant en Angleterre.
Puis en 1952, John Oliver (père), qui s'était fait une excellente réputation pour ses moteurs de voitures circulaires, s'est lancé dans les moteurs "aéro".

Pour info, il y a eu un Oliver Tiger Mk I (carter taillé dans la masse), mais il doit être vraiment très rare car, en 50 ans de collection, je n'ai jamais vu un "vrai".
Donc, on arrive au Tiger Mk II, fabriqué de 1952 à '54, et surtout connu pour être le premier 2,5 à dépasser 0,3 cv à l'essai.



Encore pour info, sachez que tous les Tiger double-arbre (pour voitures) ont été fabriqués à base de ce carter "Mk II".
Cependant, à l'époque, on pensait que le Tiger Mk II était quand même un peu lourd et, en 1954, il fut remplacé par le Mk III, que tout le monde connait, et qui a régné sur le monde du TR et du VL pendant presque 10 ans.
Le Mk III ci-dessous était mon premier Oliver. Ce moteur est en ma possession depuis 1962. Il a pas mal volé mais il est toujours en parfait état.



A bientôt
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 13/08/2013 06:17    Sujet du message: micron oliver Répondre en citant

Bonjourà tous! bravo pour vos échanges, il y a donc encore des (vrais) modélistes! si je peux me permettre, les micron racing étaient certes de bons moteurs, mais pas égaux aux Oliver. Ils étaient bons quand ils étaient modifiés( Magne, Bador) sinon nettement inférieurs, par contre bonne métallurgie. Si vous ne le savez déjà, vous pouvez acheter actuellement toute la gamme Oliver, y compris le Mk V, en neuf. Précision utile, il s'agit d'Oliver fabriqués en GB avec l'accord de John Oliver, la qualité est"exquisite". Pierre Alberola
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outremanchot
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Localisation: Indre et Loire
Âge: 80 Vierge

MessagePosté le: 13/08/2013 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Pierre,
Je suis tout à fait d'accord avec tous tes commentaires.
Comme les 2,5 diesels de TR ont l'air d'intéresser 2 ou 3 personnes, je continuerai un peu sur cette lancée pendant les vacances de Michel (après, il assurera jusqu'aux vacances 2014 !).
Je pense pouvoir passer en revue tous les moteurs qui ont fait l'histoire du TR, jusqu'au Nelson mais, pour tous les gars du forum, n'hésitez pas à lancer d'autres sujets si ça vous dit...
Bon... je reviens sous peu...
Brian
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morin jm
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Inscrit le: 22 Fév 2011
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Localisation: saone et loire
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 13/08/2013 11:27    Sujet du message: DOOLING 29 Répondre en citant

ben en v'la un autre:
le petit frère du fameux Dooling 61 le Dooling 29
J'ai fait une grosse c...rie sur ce moteur il était tellement gommé que malgré des bains-marie, des trempages divers, une thalassothérapie poussée
j'ai légèrement déformé le piston(la jupe) en sortant la bielle, il est plein de trous et en alu très fin, le démontage était indispensable, tout était collé, segments, bielle, roulements. Avec un peu de patience j'ai remodelé le piston, il tourne très correctement 17000 tours il est donné au max à 18000 tours, plusieurs hélices et pas sont possibles, il a pour le moment un pointeau Enya 19 (pratique pour plein de moteur) qui n'endommage pas le pas de vis en attendant de trouver l'original
le mélange de la notice:
conseille,
4 parts nitrometane
4 parts metanole
2 parts huile de ricin
la mécanique devais vieillir vite non?
[humm]









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ChristianR
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Localisation: Yzeure (Allier)
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MessagePosté le: 13/08/2013 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous les possesseurs de moteurs anciens ,de nous faire partager vos richesses [clap] [clap] Very Happy
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outremanchot
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Localisation: Indre et Loire
Âge: 80 Vierge

MessagePosté le: 13/08/2013 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Christian,

J-M, je me demandais si j'avais un pointeau/gicleur de Dooling .29.... mais non, hélas.
Cependant, un bricolage assez convaincant me parait possible. Le pointeau Dooling d'origine ressemble énormément au pointeau "standard" Super Tigre (visible sur l'image).
Le filetage ne serait pas le même évidemment..., puis le gicleur Dooling est en deux parties, il n'y a que le pointeau qui traverse l'orifice.





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morin jm
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 22 Fév 2011
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Localisation: saone et loire
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 13/08/2013 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Wink bonne idée je vais chercher dans cette direction
merci
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raduga
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Localisation: Pyrénées orientales
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MessagePosté le: 14/08/2013 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

une petite pensée entre deux séances de bronzage Wink



















A+
Michel
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 15/08/2013 15:18    Sujet du message: dooling 29 Répondre en citant

Bonjour! l'hélice APC 7x9 est assez adaptée au dooling 5.Je te conseille de réduire le nitro(pur!) aux environs de 25%, l'huile devant être du ricin et le monter vers 22-23 au début en tous cas, 20 quand le segment sera "fait". Ce moteur a été la vedette de la vitesse 5 jusqu'en 61-62, le relais étant pris par le ST G-21/29. Le seul usage est la vitesse et le réservoir ballon est hautement recommandé.J'ai un avion de 47 avec chariot à vérouillage que j'ai fait tourner vers 185, mais avec trop de nitro et un début de serrage.J'ai vu parler des Mac Coy 60, de la première série. L'allumage à étincelle ne pose aucun problème, c'est au contraire un moteur plutôt"facile" qui délivre en gros 1,1 CV;pour notre usage de collectionneur, le nitro n'est pas nécessaire dans les deux versions, allumage et glo. par contre pour la version allumage un mélange essence- méthanol est une bonne chose pour refroidir la combustion, dans ce cas pas d'huile minérale, mais ricin seulement. Pas de synthèse sauf, comme d'hab pour les amateurs de manetons usés et de chemises abîmées. Pierre Alberola
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morin jm
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MessagePosté le: 15/08/2013 16:29    Sujet du message: Répondre en citant

De bons tuyaux tout ça
quelle procédure pour bien roder le Dooling 29?
par tranche courte?
je ne le fais pas tourner longtemps pour le moment au banc, pour ne pas qu'il chauffe trop, je ne connais pas bien ce moteur (j'étais pas né moi à cette époque)
je compte lui monter des segments neufs


Wink
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pierre alberola
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MessagePosté le: 15/08/2013 20:47    Sujet du message: rodage dooling Répondre en citant

Le rodage par séquences courtes a pour objet, non pas tant de ne pas chauffer, que de faire un cycle chaud- froid destiné à stabiliser le matériau du piston; On utilisait cette méthode avec des moteurs non segmentés à piston fonte(Fox 35 par exemple); Le Dooling a un piston en alliage léger et est segmenté.il faut d'abord s'assurer que le piston nu circule bien danla chemise. Ensuite, monter des segments avec le jeu le plus faible à la coupe, les tiercer.Une hélice à faible pas qui ne charge pas le moteur, une 20x10 par exemple, pour pouvoir tourner vite et gras, je dis bien vite et gras. Puis après 15 minutes en deux ou trois séquences, vous pouvez mettre 15 % de nitro et recommencer, puis prendre une hélice qui donnera 20000 tous ou presque, une 7x8, voire 7x7 et monter le nitro par paliers de 5 minutes vers 20 à 25%; le tout en vérifiant au fur et à mesure la montée de l'étanchéité; Quand il sera bien, donc élastique et pas fuyard,et s'il tient en gros 2 minutes à fond, il sera bien... ce qui veut dire que son potentiel ne sera alors que d'une bonne trentaine de vols! Je parle de vitesse VCC et de la crête de perfo.Pensez à vous assurer du bon montage de la valve, sans voile, sans jeu et sans frction, une grosse part de la puissance est là. Reste à avoir une bielle droite bien à l'équerre et le jeu mini au maneton(3/100 si possible). Pour être complet, il n'est pas possible de jouer avec le nitro sans s'occuper de la compression, laquelle normalement doit être réduite quand le pourcentage augmente( cales en métal ). Tout ça est compliqué et pas nécessaire bien sûr s'il s'agit seulement de faire marcher le moteur au banc par plaisir.
Bon courage, Pierre
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morin jm
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MessagePosté le: 15/08/2013 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ces précisions,
effectivement je ne suis pas équipé pour pour reprendre des jeux si precis ou régler le taux de compression. Pour la valve arrière je trouve qu'elle a un fort frottement, là je peux faire quelque chose...
Mais de toute façon il ne fera que quelques vols de temps en temps (si il survit au premier ) dans un but "Historique"
le dooling est destiné à un WHIRLAWAY de 1950 berkeley's model qui est dessiné autour de ce moteur
je basculerais le sujet sous vol circulaire dès que les travaux seront plus avancés
encore merci pour ces astuces, bizarre on ne les trouve pas chez hobbymachin [humm]

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pierre alberola
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MessagePosté le: 16/08/2013 06:40    Sujet du message: vitesse vcc Répondre en citant

Bravo pour la construction d'un modèle autour du dooling. Je suis plus réservé pour le vol! C'est un pilotage très particulier. Avez vous déjà piloté ce type de modèle? il y a plusieurs points, d'abord, il faut impérativement une piste, ensuite le chariot doit être parfait et ce n'est pas aussi simple qu'il y parait, un avion comme le votre imposant le type à vérouillage.La cellule doit être parfaite(incidence, profil, calage moteur, liberté volet). Mais par dessus tout, le pilotage qui impose l'anticipation d'un demi-tour par rapport au vent! Croyez moi, même à 160, ce n'est pas simple... et pour corser le tout, un formule libre comme le modèle choisi augmente la difficulté. Je vous propose de vous mettre en relation avec Gérard Billon si vous êtes d'accord pour éviter une déception.
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morin jm
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MessagePosté le: 16/08/2013 07:51    Sujet du message: Répondre en citant

Non je n'ai jamais piloté un modèle de vitesse de cette cylindrée
un plan precis du chariot est fourni (ouf)
tout est calé a 0°, un petit 0,5° négatif sur l'aile extérieur pour le faire sortir du cercle peut être? la vitesse max n'est pas recherchée, je vise le plus de confort surtout,
je vois bien que tout cela est très pointu
j'ai un modèle de vitesse avec lequel j'ai fais quelques tours (et ça allait déjà très vite)
le midge avec un cox tee dee
oui je suis intéressé par une mise en relation avec M. Billon (message privé)


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