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Histoire des moteurs - Collection
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raduga
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MessagePosté le: 19/12/2010 10:39    Sujet du message: Histoire des moteurs - Collection Répondre en citant

Bonjour,
Je suis passionné par le modélisme et les vieilles toiles, mais faute de temps non pratiquant. Comme modelengines je collectionne les moteurs. Ma collection est moins compléte car je dépasse juste les 600 péiéces.
Voici deux photos du plus vieux de mes BROWN JUNIOR, Il a été construit en 1934, numéro de série:223, probablement un des premiers importés en france.
Amicalement,
A+






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VincentB
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MessagePosté le: 19/12/2010 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Michel, bienvenue sur le forum Very Happy on a eu l'occasion de se rencontrer à l'expo de modélisme à Monaco en 2007
Tes vitrines de moteurs











Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.


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Christian
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MessagePosté le: 19/12/2010 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement se serait sympa d'ouvrir un sujet à vous deux cela fait 1600 pièces.

N'hésitez pas à mettre des photos avec un petit commentaire [baaave]

Christian






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modelengines
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MessagePosté le: 20/12/2010 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
cela me fait plaisir de communiquer avec des collectionneurs de moteurs.
Voici une photo d'un rare Peugeot 10 cm3 fabriqué vers 1935.
Pour ma part j'aime bien les 10 de course américains à rupteur genre Dooling, Hornet, hassad mais ils sont trés chers.
Cordialement
Alain

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Christian
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MessagePosté le: 20/12/2010 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Alain

On en veut d'autres [baaave]
Ce moteur là pourrait il fonctionner encore ?

Christian






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Jipe03
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MessagePosté le: 20/12/2010 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous et plus particulièrement à Christian

Christian, qui souhaitait quelques renseignements au sujet des moteurs.
Mais avant d'entrer dans le vif du sujet, le moteur Brown, un peu d'histoire, mais sommaire extraite de l'ouvrage de Gems Suzor
'' moteurs et motomodèles'':
Le présumé inventeur du moteur deux temps, fut Sir Dugald Clerk en 1881. En fait ce moteur était l'assemblage d'un ensemble d'éléments : un corps de pompe avec bielle, axe de piston, piston, clapet puis au fond du corps ( culasse) une soupape, un bruleur à tiroir manœuvré par un renvoi et une nouvelle bielle. Donc un total de trois bielles ( pompe, bruleur et celle du cylindre) qui donnaient un rendement plus que médiocre.
Ce n'est qu'en 1891 que fut inventé le moteur, que certains considèrent comme le père des moteurs deux temps, et à '' précompréssion dans le carter '' : le moteur '' DAY ''. Malheureusement son rendement était inférieur à celui du moteur Clerk.
Puis, fut créé le moteur à trois lumières : lumière d'admission, lumière d'échappement et lumière de transfert. Puis, vint l'invention du moteur à quatre lumières.



Enfin en 1901 apparut l le principe des moteur ''Ixion '' , admission par l'axe du moteur. Notons pour terminer le moteur '' Gérard'' avec admission par un distributeur constitué par un disque tournant.




Le moteur Brown fut une révolution et a changé le paysage modéliste. En effet, son concepteur Bill Brown est sans aucun doute le premier constructeur de micromoteurs à essence , en série. Son expérience dans le domaine des micromoteurs est indéniable et très importante. Il collabora avec H.Hurlemann, spécialiste des carburateurs et de la construction des réservoirs pour micromoteurs. De nombreux moteurs construits aux États Unis, pendant cette période, étaient équipés de carburateur et réservoirs Hurlemann.
Le premier moteur Brown fut construit en 1932, une petite série de 50 exemplaires et fut dénommé Brown Junior type A, de 10cm3 de cylindrée.
En 1934 une série de 1000 exemplaires fut produite, de type B disposant d'un meilleur dispositif d'allumage.Ce modèle comportait un réservoir disposé à l'arrière et solidaire du moteur.
Pour les séries ultérieures Bill Brown préféra monter des réservoirs en plastique.
De 1932 à 1941 Bill Brown produira 18 séries, ce qui représente une production globale de 68 000 moteurs. Les raisons de l'arrêt de production de moteurs en 1941, reste un mystère.
Herb Wahl construisit à l'occasion du 40ème anniversaire de la naissance du Brown Junior une copie du type D, pour laquelle B.Brown octroya un certificat de conformité.


Document '' Le livre des moteurs '' de Roland Schwarz



Ci-dessous extrait du '' Livre des moteurs '' de Roland Schwarz, le plan d'un moteur Brown Junior type B ; 10 cm3 de cylindrée; alésage: 22,2mm de diamètre ; course : 25,4 mm; poids : 210 grammes ; puissance : 0,25ch ; régime : 6200 tours par minute.

A bientôt.
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Jipe03
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MessagePosté le: 20/12/2010 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
on pourrait ouvrir un nouveau sujet dédié et j'y déplacerais ces derniers messages [humm]


Effectivement cela me parait une excellente idée [good]
Merci Vincent [clap]
Nous avons la chance que trois collectionneurs nous honorent de leur présence.[amen]
Et cerise sur le gâteau un de ces messieurs est le chroniqueur de la rubrique '' moteurs anciens '' publiée dans le MRA.
Autant dire, qu'il connait le sujet comme personne et va nous apprendre des choses passionnantes.
Quand aux photos j'espère que nos trois compères vont nous gâter, Noël approche, de superbes photos de ces moteurs devenus rares.
Moteurs qui furent un tournant dans l'histoire du modélisme. Avant l'apparition de ces moteurs que sont les Brown Junior, Baby Cyclone ( 1934) Olhson ( 1935 ) et pour la France le Peugeot ( 1936) le MR ( 1937)
ou le Comète (1937), pour ne citer que ceux-là, les motomodèles, avion à moteur thermique, étaient très peu présents sur les terrains, pour ne pas dire inexistants. Le moteur caoutchouc était le roi. En effet les moteurs thermiques étaient lourds, peu puissant et surtout d'un prix très élevé.
En France la première démonstration '' convaincante '' du vol d'un avion à moteur thermique, fut l'œuvre de Maurice Lartigue lors du concours organisé par Le Club Aéronautique Français des modèles réduits.
Organisés le 7 octobre 1934 à Vincennes, les deux concours prévus, Coupe Dreyfus pour les planeurs et Coupe des ailes pour les avions à moteur caoutchouc, seront disputés par 140 engagés. Si le vainqueur en avions caoutchouc, l'anglais Howdale réussit un vol de 140 secondes, Maurice Lartigue ne réalisa qu'un vol de 78 secondes.
Ce fut un exploit, car ce vol était le premier réalisé par un avion à moteur thermique depuis le première guerre mondiale.
Ci-dessous M.Lartigue démarre son moteur le 7 octobre 1934.



Document extrait de '' Petits moteurs'' de Gems Suzor
Son modèle, conçu par Marcel Chabonnat, possédait une envergure de 2,50m, pesait 2,80kg et était équipé d'un moteur d'origine britannique, le Grayspec, moteur deux temps de 15cm3 de cylindrée doté d'une hélice de 40cm de diamètre.

Pour la petite histoire rappelons que Maurice Lartigue fut un des pères fondateurs du Modèle Air Club de France, vice président et président de cette association et surtout l'instigateur des premières démarches pour l'importation en France des moteurs ..... Brown.
Brown Junior qu'il monta sur son modèle suivant, baptisé LM12, qui fit une brillante démonstration le 21 avril 1395, à Vincennes lors des épreuves des Coupes de France pour planeurs et avions à moteur caoutchouc, concours organisé par le Modèle air Club de France.
Nous aurons l'occasion d'évoquer ce modèle dans un prochain message.

Bonne soirée à tou(te)s.
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modelengines
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MessagePosté le: 21/12/2010 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Un des plus beaux moteurs jamais construits:
Le merveilleux


10 Dooling de 1949.
Si vous voulez des photos d'un moteur particulier je l'ai peut-être
Une autre photo d'un modèle retro le Pete
Cordialement
Alain

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modelengines
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MessagePosté le: 21/12/2010 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

A l'époque il y avait quel








ques monstres sacrés prévus pour des voitures de course mais ensuite adaptés au vol circulaire de vitesse:
-Le Dooling
-le Hornet
-le Mac coy
-le Hassad
-L'orr
Plus quelques uns mais trés rares et maintenant trés chers (environ 1000 à 2000 $ )
Ces moteurs etaient d'une fabrication parfaite (pour l'époque) tout sur roulements avec des fonderie irreprochables.
Voici quelques photos de ces moteurs
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Christian
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MessagePosté le: 21/12/2010 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Alain pour les photos tu en mets d'autres quand tu veux Wink




Petites questions aux spécialistes, à la Wasserkuppe on a vu un cox 4 cylindres à plat ces moteurs étaient ils en vente et montés sur des modèles ou alors ceci était il un exercice de syle [humm]

Christian






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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 23/12/2010 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Pendant qu'on parle des 10 cm3 américains, j'aimerai savoir de quand date mon Brown.

Il a un piston lisse et numéroté "21B67" donc est probablement un modèle "B", mais de quelle année? Le document joint pointerait 1939 ou 1946 (1946?? jipe03 dit :"Les raisons de l'arrêt de production de moteurs en 1941, reste un mystère."??)

Pour le plaisir, le Brown (0,26 CV à 6200 t/mn, hélice 14x6 - Peter Chinn Aeromodeller Sept. 1983) à coté d'un Picco 10 cm3 de vitesse de 1992 (environ 4 CV à 24000 t/mn, hélice 8x12)


Enfin, un moteur français REA 10 cm3, visiblement "inspiré" du Brown dont je ne connais pas non plus l'année de fabrication.

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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 23/12/2010 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le blog:
http://antiquemodelenginesrunning.blogspot.com/
On peut voir des videos montrant des moteurs anciens en fonctionnement, dont le Micron 10 cm3 flat-four (rare!), le Stab 10 cm3 et le Brown 10 cm3.


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raduga
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MessagePosté le: 23/12/2010 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,
pour le brown de JMP, il semble etre de 1941. dans AMERICAN MODEL ENGINE ENCYCLOPEDIA il y a une photo du n° de serie 21B66qui est date de 1941, mais le rupteur doit etre le même que celui du BROWN de MODELENGINES et il manque la molette fermant l'arrivée d'air. La production s'est arrétée début 1942(comme pour les autres fabriquants) car les métaux ont été réservé en priorité à l'effort de guerre. l'entreprise JUNIOR MOTOR a fermé à cette date. il faut dire que les actionnaires ne souhaitaient faire que des profits. C'est pour cela qu'en dehors du BROWNIE de 5cc produit en 1940 et 1941 il n'y a pas eu d'autres développements. Les ventes du 10cc étaient sufisantes et les différentes versions B,C ou D n'ont que des modifications assez mineures pour proposer une gamme de prix plus large et mieux lutter contre la concurence avec un minimum d'investsments.
Pour compléter le sujet, voici un cousin soviétique pour le moins trés inspiré.
Il ne faut pas voir là un quelconque espionnage, on est au milieu des années 30 et de nombreuses commissions d'achat soviétique se rendent au USA en particulier dans le milieu aéronautique. Il est donc fort probable qu'un certain nombre de BROWN aient suivi le mouvement.
notre AMM1 puisque c'est sont nom date probablement de 1938. Il est bien construit mais le moulage n'a pas une grande finesse et les ailettes du cylindre ont la robustesse d'un tracteur agricole.Les performances devaient étre dans la bonne moyenne du moment car aux mains de V.BOYKOV, le 15 mai 1939 le record du monde pour avion à propulsion mécanique F1B est battu avec un vol de 1h15'40". De même Léonide TCHELMINTZEV le 10 juillet 1939 établi un nouveau record dans la catégorie hydravion avec un vol de 7'50".







a bientot et passez de bonnes fêtes
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BEDE
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MessagePosté le: 29/12/2010 19:28    Sujet du message: Répondre en citant





OK Super .60, vu à la réunion 4A du CMB, si j'aurais su j'aurais venu Laughing MDR Laughing

Plus de détails sur le site du CMB


Bonne fin d'année, meilleur début de l'autre

Bernard



Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
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raduga
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MessagePosté le: 05/01/2011 09:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et trés bonne année à tous.
Je suis comme funstyx, j'ai un grand faible pour les moteurs à rupteur des années 30 et 40.
Voici pour commencer l'année, une rare mécanique française des années 38/39: l'ASTUS de 5,6cc. Il est entiérement en aluminium, vilebrequin inclus.
Heureusement que les temps moteurs étaient faibles à l'époque!. Il y a eu au moins deux séries: une avec le nom sur le carter et une sans. A noter la bougie LIP et le fil électrique d'époque. Le rupteur est bien protégé, mais l'ancien modéliste qui me l'a donné, m'a dit que cela n'était pas forcément mieux car plus compliqué en cas de nétoyage.






A bientot
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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 08/01/2011 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il semble que le capot sur le rupteur ait été une spécialité européenne, les moteurs américains se dispensant de cet accessoire.
Un autre fort joli moteur français est le Polymécanique 2 cm3, de 1942 si je ne me trompe. Une particularité de ce moteur est une pièce qui est coiffée par le piston quand celui-ci est au point mort bas, dans le but évident de diminuer autant que possible le volume de carter.

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domicoque
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MessagePosté le: 31/01/2011 10:14    Sujet du message: moteurs anciens STAB Répondre en citant

Bonjour
Je suis nouveau sur ce site , je me présente. Je suis maquettiste mais pas dans ce domaine . Je réalise presque exclusivement du sous-marin. C'est pour cela que je pose mon message car je suis en possession de 2 moteurs anciens STAB des années 40 je pense si mes recherches sont bonnes , mais qui ne me servent pas . Si quelqu'un était interessé par ces objets je joins les photos . Merci d'avance
http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/domicoque/petit_moteur_en_550_copie_325.jpg
http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/domicoque/gros_moteur_550_103.jpg
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VincentB
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MessagePosté le: 31/01/2011 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, bienvenue sur le forum
vos images ne sont pas passées car vous aviez décoché à l'inscription dans votre profil "utiliser le bbcode" j'ai rétablis, mais apparement les photos ne peuvent plus passer dans ce message, donc j'ai affiché les liens des photos clicables, eventuellement renvoyez votre message avec les photos pour voir si elles passent
PS: en attendant je les affiche dans mon message








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raduga
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MessagePosté le: 19/02/2011 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous,
Voici probablement ,dans la catégorie des 5cc, la derniére tentative française de moteur à allumage électrique alors que les auto-allumages régnent en maitre: MICRON 5cc, BONNIER, COMETE, FULGUR, BOSMORIN et MARQUET, mais il doit en manquer. Lancé en 1946, il était distribué par le magasin JO MICHEL à lyon. J'ai seulement trouvé des publicités dans quelques numéros du M.R.A de 1946, la production a probablement été réduite. Il y avait une certaine recherche de performance avec l'admission par disque rotatif. Sur le bouchon de carter, il y a moulé: J R. J'ai retrouvé dans des résultats de concours qu'un modéliste lyonnais du nom de RAMBAUD réalisait des moteurs, peut étre est-il à l'origine de celui ci?
A+





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raduga
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MessagePosté le: 27/04/2011 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Aujourdh'ui je vous présente le 1,25cc ALLOUCHERY qui a permis à de nombreux débutants, mais pas seulements, de découvrir les moteurs à auto allumage. Il était disponible en plusieurs versions: palier avant court ou long et vilebrequin sur roulements ou non. les premiers se reconaissent grace au réservoir en tole et une butée sur la culasse venant d'usinage et limitant la course de la vis de compréssion( également sur les premières séries avec cuve en plastique). Lors de la bréve reprise en 1966, il était disponible en version r.c.
à bientôt,








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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 27/04/2011 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

Donc, celui-ci est un de la première génération?









Il est équipé d'un drôle de pointeau qui n'est retenu par pas grand'chose et semble devoir répondre littéralement "au quart de tour" Very Happy



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raduga
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MessagePosté le: 28/04/2011 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

La photo du pointeau (on ne fait plus rustique) eclaire ma lanterne car celui que j'ai est incomplet et je vais pour me mettre au travail. voic trois autres modéles, celui avec le palier nervuré est sur roulement. Il y a des différences parfois minimes sur chaque série réalisée.









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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 28/04/2011 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

« raduga » a écrit:
La photo du pointeau (on ne fait plus rustique) eclaire ma lanterne car celui que j'ai est incomplet et je vais pour me mettre au travail.

Sur la même photo, il y a aussi le bouchon de réservoir, lui aussi on ne peut plus simple.



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Jipe03
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MessagePosté le: 04/05/2011 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut rappeler que les moteurs de la marque Eclair, était produit par Prosper Allouchery. Ancien mécanicien dans la marine P.Allouchery avait installé ses ateliers à Vincennes, puis il a déménagé pour s'installer à Fontenay sous Bois.
Je vous propose , en téléchargement, le compte rendu de la visite de l'atelier de Vincennes , publié dans le journal '' Aviation Française ''.
Ce journal hebdomadare, qui présentait une rubrique modélisme dans ses colonnes, fut actif de février 1945 à mai 1948.
Pour la petite histoire mentionnons que Henri Garat était un acteur de cinéma et chanteur, adulé par la gente féminine, dont le plus grand succès fut: '' avoir un bon copain ''.



Moteur_Allouchery.pdf
 Description:

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 Téléchargé:  1076 fois

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MessagePosté le: 13/05/2011 16:19    Sujet du message: Répondre en citant

« JMP_blackfoot » a écrit:
...Il est équipé d'un drôle de pointeau qui n'est retenu par pas grand'chose et semble devoir répondre littéralement "au quart de tour"

Vu dans Modellflug d'Août 1943 le plan du Kratmo 10 cm3 avec pointeau "quart-de-tour" au principe et fonctionnement similaires à celui de mon Allouchery, mais en version de luxe.

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raduga
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MessagePosté le: 10/07/2011 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
voici un des premiers auto allumage français commercialisé en 1943 : le 10cc MICRON . Le seul de sa catégorie car il me semble que le MORIN n'a été vendu qu'en kit. Il est de taille imposante( le 5cc fait un peu gringalet à coté).
Il n'a pas rencontré de succés. Il faut dire que les vibrations devaient étre "maouss costaud" et les collages à la CERTUS devaient souffrir!!!!, sans parler des retours d'hélices sur les mains. A ce sujet papa disait souvent que son 5 MICRON lui avait rapidement fait comprendre la technique du lancé de l'hélice. Dérivé du premier 10cc à allumage électrique, il était destiné a équiper des avions de grandes dimensions, modéles pas vraiment au gout du jour vu la pénurie de l'époque, d'ou peut être une autre raison de ce manque de réussite à l'inverse de son petit frére le 5cc.











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raduga
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MessagePosté le: 07/09/2011 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
après le goliath de la marque voici le lilliputien: le MICRON MOUSTIC. Si c'est le plus petit moteur à auto allumage produit par notre célèbre constructeur, c'est aussi à ce jour le plus petit français jamais commercialisé. Lancé en 1959 la production s’arrêtera à la fin des années 60. Il a été lancé pour occuper un nouveau créneau, celui des 0,3 à 0,5cc et se positionner face aux concurrents étrangers comme ALBON , FROG ou COX qui profitaient de la nouvelle donne du marché commun européen pour tâter le marché français. C'est une réduction du 0,9cc METEORE apprécié de longue date. sa cylindrée est de 0,35cc pour un poids de 90g. La puissance est de 0.03cv. Destiné a propulser de petite maquette de vol libre, il connaîtra un succès assez limité.
A cela deux raisons principales: le doigté (et la patience) nécessaire pour démarrer une si petite mécanique et ensuite le prix. En 1966 il coûtait 90Frs c'est à dire autant que le 2,5cc RACING SPORT de la même marque qui est d'un usage beaucoup plus polyvalent. Au milieu des années 70, MICRON qui fait feux de tous bois pour survivre, devant le développement de la catégorie "oldtimer" chez les modélistes anglo-saxons, relance une petite série(tout comme le 5AA à compression fixe).

A+










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Article "Micron Moustic" tiré du Radiomodelisme 118 - Octobre 1976

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MessagePosté le: 15/09/2011 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

« raduga » a écrit:
C'est une réduction du 0,9cc METEORE apprécié de longue date. sa cylindrée est de 0,35cc pour un poids de 90g. La puissance est de 0.03cv. Destiné a propulser de petite maquette de vol libre, il connaîtra un succès assez limité.
A cela deux raisons principales: le doigté (et la patience) nécessaire pour démarrer une si petite mécanique...
Le mien ne voulait pas démarrer, j'ai fini par l'ouvrir et trouver que le joint de papier entre le cylindre et le carter n'avait pas de découpe pour le transfert.
Un petit coup de cutter et le moteur démarrait enfin. Il est effectivement plus délicat de manipulation que son grand frère.





Et comparé à un DC Dart de 0,5cm3:


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MessagePosté le: 20/09/2011 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
J'ai plusieurs "moustic" que je fais voler sur des petits avions de vol libre. Dont un que j'avais acheté neuf dans les années 60 en direct chez MICRON peut être en 64 ou 65.
Je trouve que c'est un bon moteur qui démarre bien.
Je possède aussi toute une série de moteurs anglais de la même cylindrée mais qui ne sont pas aussi solides.
Cordialement
modelengines
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MessagePosté le: 20/09/2011 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

Et avec quelle hélice pour le Moustic?
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