Swaty Kandidat - Akaflieg Wien 1937

[Wolfgang]

Buche war nur Scherz entweder Kiefer oder Esche????(wird ja auch bei den Kufen verwendet

[Walter]

...Buchensperrholz - also mehrfach verleimt - das würde klappen (sieht aber wohl Sch... aus... )

Kiefer wird es beim Orginal gewesen sein - es ist ja verstrebt und nicht allzu lang. Enge Maserung - ich mach mich mal auf die Suche...oder Johannes findet was passendes...
Bei einer Salamandre auf der WAKU hatte der Kollege ein Aluvierkant genommen und mit Kiefer "verkleidet"...möchte ich vermeiden wenn es geht...


Walter

[Wolfgang]

Vergiss Sperrholz-da hast du immer nur die Hälfte in der richtigen Richtung auf Zug und Druck.Für den Ausleger muss es Holz in einer Richtung sein.Trotzdem ,denk mal an Leimbinder-mehrfach schichtverleimtes Holz in einer Richtung-enorm fest ,verzieht sich nicht und wenn eventuell zum Verkleben eine Lage Gl..Row.. dazwischen ist schadet auch nicht (darf bei Retro schonmal dabei sein-die Steckungen sind ja teilweise auch aus GFK) z.B. Kieferleisten 2mm mehrfach zusammengeleimt,dazwischen je einen Streifen Glas als "kupplungsstoff-da kann dann nichts mehr platzen.Du kannst natürlich die Kupplungsschicht auch weglassen-aber die Merfachverleimung müsste schon was bringen im Gegensatz zu einer herkömmlichen Leiste.

[Johannes]

[Wolfgang]

Da bräuchten wir eine polnische Kiefer-die hat schön Zeit gehabt enge Jahresringe zu bilden.
Kennt Ihr das Buch" Werkstattpraxis" von Hans Jacobs??
Hab ich zu Hause ist meine BIBEL.Da stehen all die tollen Tipps über die Bauweise der alte Vögel drinnen.

[Walter]

Hallo,

...ja der Jacobs...genau da hab ich heute Nacht nachgelesen. Da gibt es eine schöne Tabelle die eigentlich alles aussagt:

Erste Wahl wäre Hickory, knapp danach schon Kiefer. Sehr interessant auch das Elastzitätsmodul E das offenbar sehr wichtig ist und bei Kiefer auch sehr gut. In der Tabelle ist das alles auch ins Verhältnis zum Raumgewicht gesetzt

Übrigens unterscheidet sich meine (letze) Auflage in einigen Punkten von der älteren (CD Wolfgang). Beide absolut lesenswert!

@Johannes: Danke für die Hinweise die wie immer sehr hilfreich sind - werde also demnächst "Holzsuchengehen"
Wenn möglich möchte ich die LW gerne über Umlenkrollen realisieren - das hat doch was.

LG
Walter

[Wolfgang]

Ein Hoch auf den Werkstoff Holz
Was ist schon Kohlefaser-auch nur abgestorbenes Holz aus der Urzeit

[Johannes]

Selbstverständlich ist das "Jacobsbuch" auch meine geliebte

Gute - Nacht - Geschichte

Wobei ich gestehen muss die Holzsachen nur quer gelesen zu haben
Die Metallsachen interressierten mich einfach mehr - da fehlt mir doch noch so manches an Wissen, besonders da ich meine Werkstatt etwas aufgerüstst habe:





Gruß Johannes

[Walter]

Schönen Abend...

Zuerst mal eine gute Nachricht: ich war ja am Freitag in Friedrichshafen (wo ich heftig Holz gebunkert hab... ) - und sitze kurz draußen zum Luftschnappen ( )...schau nach links... sitzt da unser Rene...

Also - es geht ihm gut (er arbeitet an einem neuen Projekt) und ich soll euch alle grüßen

So - bei meinem Projekt geht es jetzt ans Eingemachte: der Rumpf steht mal. War eine arge Leistenbiegerei und ich hab drei Tage gebraucht...aber es ist so halbwegs geworden. Zwei Spanten mußte ich neu machen - verbuche ich unter "Lehrgeld"...





...habe eine kleine Helling gebaut - allerdings ist die nicht stabil genug (es braucht auf der Mittellinie eine weitere Abstützung) - so war das Einpassen der Leisten mühsam damit der Rumpf gerade wird, aber der Herr Pilot ist offenbar ganz zufrieden...





...der Abschluß hinten ist ganz gut geworden...





In einer der vielen Trockenpausen hab ich noch die Geometrie des Auslegers gezeichnet und die ersten Leisten verleimt und geschliffen. Das Gewicht macht mir ein wenig Sorgen - die Leisten sind massiv, sehr eng gemasert und recht schwer (15x13mm)...





...und als Abschluß noch eine im wahrsten Sinne des Wortes "spannende" Angelegenheit...auf die Sitzschablone wurde gewässertes Sperrholz aufgezogen...





Die nächsten Tage wird nicht viel gehen...werde mir aber Gedanken über die Beschläge machen und die eine oder andere Zeichnung anfertigen...



LG
Walter

[Johannes]

Super siehts schon aus Walter
besonders da bei dir noch Handarbeit groß geschrieben wird finde ich gut


Mach weiter so !!

Gruß Johannes

Schön auch mal wieder was von René zu hören - wennauch nur durch zweiter Hand

[Anonyme]

Good work, the pilot seems to be in a hurry to climb on board...

[Walter]

Bonsoir...

...oisdonn ("also dann"...für unsere Freunde aus D... ) - es wird Zeit für ein update. Allzu viel ist ja nicht möglich gewesen, aber ab und zu ein bis zwei Stündchen am Abend, da kann man sich den "Plemperlarbeiten" widmen. Die gehören zu meinen liebsten, v.a. wenn es beim Rumpf ist...

Die Servos müssen hintereinander und in der Höhe versetzt rein weil HR und SR mit Seilen angelenkt werden. Das Ganze soll dann uber eine verdeckte Wartungsklappe von oben zugänglich sein...





Leider habe ich keine Details zur Bauweise des Orginals - im Bereich des Piloten müßte auf jeden Fall eine Kreuzverstärkung gewesen sein weil der Rumpf sonst nicht verdrehsteif wäre. Also habe ich das gemacht - wie bei Vincent gesehen ineinander "verzahnt". Eine Fummlerei schaut aber ganz nett aus...





Letzte Woche habe ich in der Nacht auch noch den Sitz auf der Schablone laminiert und einige Tage später zugeschnitten...





Den Sitz habe ich heute so montiert dass er leicht demontierbar ist - er ist auf einer Schiene am Rumpfkiel befestigt...





Eine erste Sitzprobe...





Noch was...irgendwo meine ich was von "Rumpfständer" und "Anweisung vom Chef" gelesen zu haben... ...dem wurde natürlich sofort entsprochen...






Bis jetzt bin ich ganz zufrieden mit der Geschichte - ich befürchte allerdings, dass der Kandidat etwas schwer werden wird. Bis jetzt wurde noch kein Balsa verarbeitet - alles Kiefer, Pappel und Birke...

So ist also die Ö-Truppe intensiv am Werkeln...

LG
Walter

[Stephan]

[Johannes]

Irgendwie wird mir die

[Wolfgang]

Hey Walter-hast Du CW Hormone gekauft?? -Dein Tempo wird mir unheimlich.

[Walter]

Guten Morgen...

...wieso Tempo... ...so schnell ist das gar nicht. Das was im letzten post beschrieben wurde war die Arbeit von einer Woche - meistens 1h Arbeit am Abend, einmal eine längere "Nachtschicht" mit 3h - ist also gar nicht viel...

Das "Atelier" ist in letzter Zeit zum "Entspannungsraum" geworden. Die Stunde am Abend laß ich mir auch nach einem langen Arbeitstag nicht nehmen. Wenn man es so sieht ist sogar das tägliche Aufräumen kein Problem...und das muß man tun wenn es so wenig Platz gibt...

LG
Walter

[Wolfgang]

Hast recht
Bei mir ist das Atelier(Retroplane 2010)auch fast tägliche Entspannung für ca. 1,5 Stunden.Da geht dann doch was weiter.Auch mit dem Sauberhalten.
Momentan ärgere ich mich ein wenig über Chris`s Baupläne.CW ist schon ein kleiner Schlamperdatsch.Habe schon mindestens 5 grobe Fehler entdeckt und auch schon Lehrgeld gezahlt.
Aber seit gestern habe ich den Pfad des CW Planes verlassen und der Rest der T21 (Tragflächen)wird nurmehr nach der Dreiseitenansicht und den Fotodetails weitergebaut.
Der nächste Flieger wird sicher nurmehr 100% Made bei Wolfgang

[Walter]

Tach auch...

...die letzten Tage war nicht allzu viel möglich. Es sind die kleinen Details mit denen ich mich immer wieder mal beschäftigt habe. U.a. mußte der Rumpfausleger geschliffen werden - eine ziemlich mühsame Sache. Die Leisten wurden aus ausgesuchten Stücken mit der Bandsäge zugeschnitten. Der obere Teil ist dabei aus zwei Teilen verleimt, unten und die inneren Teile sind aus einem Stück. Dabei habe ich natürlich streng nach dem Jacobs auf die richtige Maserung geachtet...


...hier also das erste Bild: die Füllklötze sind schon eingeklebt und die Sperrholzverstärkungen ausgeschnitten...




..und aufgezogen...





Wenn das dann trocken ist kommt eine heikle Arbeit: die Auslegerstreben müssen gerundet werden - und zwar so, dass sie zu den Verstärkungen hin sauber und gleichmäßig von rund auf eckig werden...

Und wenn ich gerade beim Schleifen bin - das Näschen ist auch dran und grob bearbeitet. Während ich bei den Eckverstärkungen am Ausleger aus Gewichtsgründen doch Balsa verwendet habe ist das bei der Nase pure Faulheit...leichter zu bearbeiten und nachher unsichtbar weil mit Sperrholz beplankt. Ich freu mich übrigens schon unheimlich drauf die Beplankung vorne zuzuschneiden...

...ach ja...das Näschen - nix gegen die harte Charakternase der Kite...





Rechts auf dem Bild ein geniales Teil - Permagrit Schleifklotz - kostet zwar etwas funktioniert aber perfekt - jeden Euro Wert!


Walter

PS: für Stephan - der Staub ist natürlich schon längst wieder weg...

[Walter]

...update...

Strebenhalter nebst Kupplung (ein gekauftes Teil - aber auf alt getrimmt - bin mit der Feile drübergegangen... )





Der Ausleger wurde eingepasst und wie auf dem Orginalbild zu sehen verschraubt...





Ein feines "Tool" - der Winkelbohraufsatz von Proxxon...





Erste Gedanken zu den Seilrollen...keine Ahnung wie ich die im Holz festmachen werde. Immerhin sehen die ganz gut aus...





Somit ist der Rumpf als Ganzes herzeigbar...





Das war´s
Jetzt sind wieder 10 Tage verschärfter Dienst angesagt... ...aber dann sollte es für heuer gelaufen sein...und der Kandidat bekommt mehr Aufmerksamkeit...

LG
Walter

[Walter L.]

Super Walter,

das gefällt mir sehr gut.

Besonders deine Metallarbeiten machen mich neidisch (wie schon bei der Kirby Kite). Dabei tue ich mich besonders schwer.

Viele Grüße
Walter

[Walter]

Tach auch...

@Walter: Dein Lob freut mich natürlich, aber so besonders ist das gar nicht. Es schaut alles ein wenig "handmade" aus - aber mir gefällt das weil die Leute damals ja auch keine CNC Fräsen hatten...

@Johannes: zu Deiner Frage aus Wolfgang´s Baubericht - das 0,4 Sperrholz muß um eine 5mm Leiste rumgebogen werden - sehr eng...

Ein wenig ist wieder weitergegangen:

Erster Einsatz der Minifräse - in den SR-Holm werden Schlitze für die Rippen gefräst...





...und das klappt wie man sehen kann recht gut...





...dann wird das Gerippe mal zusammengeklebt...





...zu sehen hier auch die Rippen für das HR. Ich hab das im Wing Designer gezeichnet und Hannes - der StepFour-Mann - hat mir das aus 3mm Balsa gefräst.
Ja - aus Balsa - geht einfach nicht anders - ich muß hinten Gewicht sparen sonst wird das ein PSS Modell für mindestens 4 Bft...

...macht aber nichts weil alles natürlich mit 0,4mm Sperrholz "versteckt" wird...





...wie man sieht hab ich das Problem mit dem Randbogen hinbekommen. War nicht ganz einfach - umso mehr freut mich das Ergebnis. Der obere Abschluß besteht aus Kiefer - der Rest ist hohl. Es war eine echte Fummelarbeit das gleichmäßig in zwei Ebenen gebogen zu bekommen - aber es geht...

Ausblick:

...der HR Bau hat begonnen. Ich merke dass ich ziemlich "kompliziert" unterwegs bin
Einige Dinge habe ich bei der Konstruktion nicht ganz fertig gedacht - deshalb muß ich jetzt "kreativ" sein (= "so ungefähr haben die das damals gemacht...absolut scale"... ).





...das war´s...
Walter

[Frédéric]

Salut Walter !



Amicalement
Frédéric

[Walter L.]

Hallo Walter,

das hört sich ja fast so an, als wäre Balsa verpönt....

Ich benutze - besonders im Leitwerksbereich - natürlich auch Balsa!

Die Einsparung von Blei (ist ja in dem Umfang auch nicht scale...) ist mir unbedingt wichtiger als eine werkstoffgetreue Konstruktion.

Ich bin übrigens sehr gespannt, wie sich dein Rumpf hinsichtlich der Torsionssteifigkeit verhalten wird. Das ist glaube ich der einzige kritische Punkt bei deiner Konstruktion.

Ich wünsche dir weiterhin gutes Gelingen.

Grüße aus dem eingeschneiten Sauerland

Walter

[Johannes]

Hallo Walter,
schreib mal was du so mit dem Radius brauchst,
es ist ja bald Weihnachten

Johannes

Interessantes Projekt
Es gibt immer neue Baumuster die man noch nicht kennt - super!

[Anonyme]

Hallo Walter,
very nice work, congratulations

an MP in your box

[Walter]

Schönen guten Morgen...

...Feiertag mit lang schlafen und üppigem Frühstück...is des guat

@Walter: also verpönt ist Balsa sicher nicht - ich hab da nur ein wenig einen Vogel mit meinem Sperrholztick. Ich wollte den Kandidat wirklich nur mit heimischen Hölzern aufbauen. Macht aber wie Du richtig sagst wenig Sinn weil man das mit Blei vorne büßen muß.
Die Torsionsfestigkeit des Rumpfes hat mir auch einiges Kopfzerbrechen gemacht. Inzwischen sehe ich dem mit mehr Gelassenheit entgegen. Ich habe ja den oberen Träger nicht nur am Ende vom Rumpfboot befestigt sondern bis zum Cockpit durch alle Spanten laufen lassen - und sehr lang ist dieser Teil auch nicht. Allerdings habe ich die Option offengelassen die Verspannung nicht nur aus optischen Gründen einzubauen - wenn nötig kann das auch zur Statik beitragen.

@Frederic: merci - by the way: my wife really loves your cat!

@Johannes: ich denke dass ein Radius von 2,5mm schon sehr grenzwertig ist - mit 5mm wär ich schon zufrieden - dann wäre das HR geritzt. Ich mach heute noch einen Versuch für das SLW - wässern - vorbiegen und dann noch einmal ins Wasser und schauen ob dann noch was geht...

@Marc: zu Deiner Frage bzgl. Proxxon (Stephangoogle... ): das Gerät (Minifräse) arbeitet bislang sehr exakt - d.h. die Führungen sind sehr gut gemacht - da wackelt nichts. Ich habe aber noch zu wenig Übung damit. Wichtig ist der Maschinenschraubstock, der allerdings sehr teuer ist.
Im Set dabei sind noch Spannpratzen mit denen man unterschiedlichste Werkstücke einspannen kann.

Holz und Aluminium sind gar kein Problem - Stahl habe ich auch schon probiert - und auch schon 2 Fräser abgerissen Ich werde demnächst einen Fred zum Thema Tischfräsen machen - vielleicht gibt es ja einige hier die schon länger mit sowas arbeiten und etwas erzählen wollen.

LG
Walter

[Johannes]

[Wolfgang]

Bravo Walter-weiter so.
Aber bitte pass vor lauter Gaudi über die neue Fräse höllisch auf.
Einfräsen von Holmen um einen Setzkasten aus dem Flügel zu machen ist nicht sehr klug-Du schwächst den Holm
Beim SLW ist es nicht so tragisch aber bei den Tragflächen ist es nicht anzuraten-jede Einfräsung hat eine Kerbwirkung und fürt zu einer - hoffentlich ungewollten -Sollbruchstelle (auch wenns Klopapier gerade dort nicht reisst-für die Flächen wäre ich mir da nicht so sicher mit dem perforieren )
Die Rippen halten auch stumpf aufgeleimt und werden dann ja durch die "Knotenknubbel" (=durch Retroplane patentrechlich gesichertes Fachwort für Aufleimer an Kreuzungspunkten von festigkeitsrelevanten Bauteilen scalemässig nachgebauter Flugobjekte aus Holz in den Jahren bis 1960 ) verstärkt.
Also gut fräs-aber an den richtigen Stellen!!!!

[Johannes]

[Walter]

...ich sag nur "germanophil"...

Und - wir Österreicher können auch deutsch!

Aber keine Sorge - bei Holmen kenn ich keine Kompromisse

LG
Walter