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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 28/09/2010 22:34 Sujet du message: |
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Arg je n'avais pas vu ce post. Et hop, je m'abonne de suite. Vous pensez bien, pour un ex plombier c'est le sujet rêvé.
Bravo Charles, c'est magnifique et tes soudures sont très propres.
Concernant le flux séparé, ça ira très bien, il suffit de chauffer légèrement la baguette de brasure et de la tremper dans le flux sans en mettre de trop.
Je vais suivre ta construction avec intéret.
Michel
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/09/2010 05:58 Sujet du message: |
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« plu ronan » a écrit: je nettoie mes brasures à l'eau aussitot et en tapotant dessus, la couche vitreuse saute
hélas, celle là de brasure enrobée, le flux ne saute pas comme ça, la carapace est presque aussi coriace que s'il y avait de l'époxy, et d'après les photos, Charles veut rendre l'inox brillant comme je l'avais aussi fait, ça ne se verra plus sous la peinture, mais ça fait tellement plaisir et là faut frotter, frotter, frotter... je pense avoir passé plus de temps au nettoyage des tubes que la construction du fuselage
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 29/09/2010 08:40 Sujet du message: |
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Tu as tout bon Vincent malheureusement concernant la tenue du flux solidifié et son nettoyage .Je gratte, je ponce, je regratte etc... etc...La galère .
J'ai trouvé finalement que la brosse métalique manuelle ou sur perceuse était ce qui donnait le résultat le plus rapide et sympa ( effet de brossage)
Mais comme tu dis c'est tellement bien quand tu ne vois plus que le tube et très peu de traces noir .
Pour ce qui est du nettoyage à l'eau , pour l'instant c'est pas possible sur le gabarit , ensuite j'ai testé sur le passage de roue et tout ce que j'ai gagné c'est une espèces d'oxydation de la brasure qui est devenue toute jaune .
Au fait quel type de peinture utilises-tu sur l'inox ?, passes-tu un apprêt ?
Ensuite le revêtement est-il collé directement sur la peinture et adhère-t-il bien ? j'envisage de l'oratex, as-tu des exemples de décos sympa et pas encore réalisée ( ça c'est la question c...)
La déco du dopp de Patirck Cosquer me plait beaucoup.
Merci |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/09/2010 11:35 Sujet du message: |
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J'ai passé l'apprêt vert 5 composants des Airbus, bon je ne dévoile pas qui me l'avait donné mais quand j'ai acheté ensuite ma peinture auto, le gars avait aussi des apprêts costauds pour mettre sur l'inox
Pour l'entoilage, oui il est collé directement sur la peinture, c'est clair qu'il faut même quelque chose de solide, pas de glycero ou autre peinture bâtiment, j'avais mis une polyuréthane 2 composants
Pour l'entoilage, surtout pas d'oratex ni solartex, j'ai fait des tests ça ne tient pas assez, par contre avec le Diacov aucun soucis, même sur les quelques mm des tubes, impossible de l'enlever sans arrâcher le tissus
Pour la déco, à toi de voir si tu veux en reproduire une d'un grandeur, là tu vas être vite limité et toutes ont été reproduites, sinon une déco perso, tu peux t'inspirer ce celles qu'avait dessiné Yannick... http://www.retroplane.net/doppelraabweb/decodoppi.htm
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-MarieM Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 64
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Posté le: 29/09/2010 21:36 Sujet du message: |
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Bonsoir Charles,
Je découvre ta construction avec un peu de retard mais comme les copains je ne peux qu'admirer la qualité de ton travail.
Au fait, as-tu déjà vu à quoi ressemblait le kit de construction du réel ? Non ?
Eh bien voilà une photo tirée de l'Aero Revue Suisse.
Un joli puzzle et pas mal d'heures de travail avant de pouvoir faire le 1er vol. Tout comme pour nos modèles en fait.
A+ Jean-Marie |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 29/09/2010 23:50 Sujet du message: |
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Salut Jean-Marie,
Merci beaucoup pour cette photo, elle est très intéressante et amène malheureusement pour toi beaucoup de questions.
Existe-t-il d'autres photos à des stades de montage différent ou tout simplement dans cet état ?
Peut-on prendre contact avec cette revue?
Le fuseau en tube en le regardant au plus près s'approche de ce que je fait , et j'aimerais bien voir agrandit certain détails de construction .
Pourrais-tu m'envoyer par E-mail la photo originale? Je suis dans le répertoire.
Y-a-t-il un article qui accompagne cette photo?.
De quelle année date cet article?
Parle-on du nom de la société ou de l'organisme qui vendait ce kit?
Bon voilà je pense que tu vas regretté d'avoir envoyé cette photo, mais ça fait longtemps que je cherche de la doc. sur ce kit et tu as peut-être une piste.
Merci encore pour ton aide
Salutations et amitiés à tous les modélistes Suisses
Charles |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 30/09/2010 04:36 Sujet du message: |
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Super cette photo Jean-Marie s'il y a d'autres détails/texte que t'envoie à Charles, je suis aussi preneur j'aurais bien aimé l'ajouter sur ma page web du grandeur
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-MarieM Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 64
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Posté le: 30/09/2010 05:43 Sujet du message: |
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Bonjour Charles, bonjour Vincent,
Celle-ci est tirée d'un numéro datant d'avril 1953 mais je ne pourrais plus dire s'il y avait un descriptif ou un article complet. Ce dont je suis certain, c'est qu'il n'y avait pas d'autres photos des différents stades de construction. Je vais chercher et je vous envoie la photo en haute définition ce soir.
Jean-Marie |
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Jean-MarieM Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 64
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Posté le: 01/10/2010 05:59 Sujet du message: |
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Voilà, c'est fait, je vous ai envoyé sur vos mails privé la page numérisé tirée de la revue Aero-Revue Suisse d'avril 1953.
Les infos sont plutôt maigres et se résument aux commentaires des 3 photos de Dopp, celle du kit et 2 photos d'un groupe de 3 planeurs terminés.
Il est précisé que le constructeur du kit est la société Wolf Hirth GmbH et le destinataire de la revue devait être très intéressé puisqu'il avait pris la peine de noter en haut de page le prix du kit soit 7400 DM.
A+ Jean-Marie |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 01/10/2010 08:08 Sujet du message: |
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Bonjour Jean-Marie,
Merci beaucoup pour ta photo, en agrandissant on peut déjà en voir un petit peu plus. C'est surprenant dailleurs que la partie avant du fuseau soit complètement recouverte en tole .(En tous les cas sur ce kit là c'est comme celà que je le vois).
J'ai retrouvé sur internet le site du magazine en question et ai déjà posé quelques questions, j'espère qu'il me répondront , on verra bien ....
Amitiés à Véronique
Charles |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 03/10/2010 15:38 Sujet du message: |
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Salut à tous,
Ca avance , ça avance ...... même que j'ai plus assez de tubes m.....le c.... je me suis fait piégé je sais pas ou, enfin si un petit peu quand même , je ne savais pas trop si les renforts secondaires seraient en 6 mm ou en 5 mm et je n'avais pas acheté d'entrée volontairement la bonne quantité donc maintenant chantier en attente.
En attendant quelques photos de l'avancement, il reste en fait surtout la partie arrière à achever et que je ne montre pas de trop.
Comme évoqué dans les échanges plus haut c'est bien le nettoyage le plus long. Et aussi le plus salissant et dommageable.Les quelques enfoncements que l'on peut voir c'est un dérappage de la brosse qui l'a fait.....
Maintenant j'ai hâte d'avoir fini et de le sortir complètement du chantier ...
Charles
Ca parait foullis vu comme cela.
La ça y est ,j'ai enlevé les deux gabarits centraux.
Et c'est bigrement raide.....
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 03/10/2010 15:47 Sujet du message: |
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Ha ouiii, là on commence à bien voir la forme
Tu ne l'as pas encore sorti du bâti? j'avais sorti le Frankfort du chantier lorsque la carcasse externe était formée, il se tenait suffisament, et c'était plus facile a manipuler pour poser tous les étresillons et nettoyer les tubes.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 03/10/2010 16:01 Sujet du message: |
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Eh bé, c'est épatant...ça donne envie d'essayer... |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 03/10/2010 16:02 Sujet du message: |
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Tu as raison Vincent mais je n'ai pas encore figé l'arrière qui me posait pbs et maintenant que je suis en panne de tube il faut attendre.Je l'ai commandé le week-end dernier et j'espèrai l'avoir samedi,
Si ça t'interresse j'ai trouvé de la baguette à braser sur E Bay Allemagne moins cher que T.C. port compris et payable par Paypal.C'est la même référence Din et % argent, par contre le flux est jaune au lieu de rose ?? je ne sais pas et n'ai pas trouvé une signification sur la couleur.
Je suis tellement pris par ma consruction que je ne suis pas allé volé cet après midi alors qu'il fait 24° et un beau soleil d'automne, c'est tellement rare chez nous.
Charles
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 03/10/2010 17:06 Sujet du message: |
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Salut,
C'est superbe ! C'est vrai que ça donne envie, et il y a plein de modèles à faire, le choix est large !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 04/10/2010 21:21 Sujet du message: |
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Merci Vincent , vu et compris .
Vu aussi sur ta photo les petites (toutes petites) entretoises entre les lisses principales et renforts obliques, c'est comme ça sur le réel ?? Wahou quel boulot Mais si c'est comme celà sur le grandeur je ne comprend pas trop la vraie raison.Mécaniquement ça rajoute des points de fléchissement ? Je parle bien du grandeur , pour nous c'est négligeable ou presque mais que de travail en plus ,il faut y aller à cet endroit pour braser.
Merci dans tous les cas car je n'aurais surement pas pensé aux pbs d'entoilage dans ces zones.
Charles |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 05/10/2010 05:03 Sujet du message: |
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Sur le grandeur j'ai l'impression que c'est aussi fait comme ça, on voit bien que les étrésillons de la parties basse restent droits, donc la lisse basse ne les touche pas, et on a l'air de voir ces petites entretoises,
regarde bien les photos noir et blanc
http://www.retroplane.net/cinema2/tg1a.htm
Par contre sur le mien j'ai également mis des entretoises sur les parties centrales, car les lisses de formes externes sont posées après le squelette de base et je ne vois pas trop comment il aurait été possible de tomber pile sur la forme, mes entretoises permettaient justement de régler l'alignement de la forme externe en les faisant forcer ou rentrer. En fait toutes ces lisses n'ont pas de rôle mécanique, c'est juste un habillage de forme autour du caisson de base en tubes, mais si on ne met pas d'entretoises pour les rigidifier au caisson, la tension de l'entoilage déformerait ces lisses
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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KLUIJTMANS Bernard Stagiaire Posteur
Inscrit le: 10 Avr 2006
Localisation: ISERE
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Posté le: 05/10/2010 16:55 Sujet du message: |
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Bonjour Charles
Bravo pour ta realisation , tres belle construction
Peux tu me rappeler l envergure du DOPPY
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 05/10/2010 19:49 Sujet du message: |
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Vraiment très belle réalisation
Par contre moi j'ai pas envie d'essayer
Christian
Orlik en construction |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 05/10/2010 20:20 Sujet du message: |
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Bonsoir Bernard,
Effectivement je n'ai pas trop parlé de la taille , je le construit en version 4m , ce qui donne pour la partie tubulaire du fuseau une hauteur de 360mm et longueur de 870 mm .La longueur totale du fuseau : 1950 mmm ,ça fait un beau morceau
Ah j'oubliais, internet c'est vraiment formidable, ce soir je peux répondre alors que je suis à l'autre bout de l'europe, j'ai l'impression d'être un peu à la maison.
Charles
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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czirh Accro Posteur
Inscrit le: 21 Fév 2009
Localisation: Bodrum, Turkey
Âge: 61
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Posté le: 06/10/2010 10:05 Sujet du message: |
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Süper construction, congratulations....
Cem Zırh
Fafnir |
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KLUIJTMANS Bernard Stagiaire Posteur
Inscrit le: 10 Avr 2006
Localisation: ISERE
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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KLUIJTMANS Bernard Stagiaire Posteur
Inscrit le: 10 Avr 2006
Localisation: ISERE
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Posté le: 08/10/2010 11:42 Sujet du message: |
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Bonjour Charles
La construction du Doppy est au point mort mais le tien en tube me donne des idees pour cela j aurais besoin de conseils
Bernard |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 09/10/2010 08:50 Sujet du message: |
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« KLUIJTMANS Bernard » a écrit:
La construction du Doppy est au point mort mais le tien en tube me donne des idees pour cela j aurais besoin de conseils
Bernard
A ta dispo, pas de pbs , que veux-tu savoir ?.
Il existe surtout le sujet (Frankfort Cinéma) de Vincent que j'ai appris presque par coeur et qui est ma bible aujoud'hui sur la réalisation en tube.
Je peux répondre sur :
_Plan en 4m ( avec reserves,pas de papier des données numériques uniquement)
_Plan du gabarit de soudure (idem)
_Appro matériel construction (Lequel,ou,meilleur prix)
_Appro maériel soudure (Lequel,ou,meilleur prix)
_Mes erreurs ,(à ne pas reproduire)
Voilà , comme tu le souhaites, quand tu veux.
Charles |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 09/10/2010 18:39 Sujet du message: |
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Salut à tous,
Ca y est le bête est sortie , le gros oeuvre en partie terminé, reste le nettoyage que ce soir je n'ai plus le courage de faire et quelques renforts qui manquent.
Poids 650 grammes , ça me semble correcte pour l'instant , également une très bonne rigidité d'ensemble.
Sur la fin ça n'avançait plus aussi vite, beaucoup de coupes de tubes avec souvent deux angles et donc de l'ajustage avec parfois des ratés .Mais globalement très peu de grosses chutes.
Le fuseau reste maintenent à terminer, la poutre arrière sera faite en structure bois .(Comme le grandeur)
Charles
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 09/10/2010 18:48 Sujet du message: |
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Grand bravo Charles j'espère que d'autres suivront, on le dit et on le répète, la construction en tubes c'est FACILE! il suffit d'oser se lancer, ensuite tout s'enchaine comme un puzzle
Tu as cogité le système d'attache de la partie arrière? je suppose que tu fais un caisson triangle entièrement coffré comme le grandeur? ou tu ne le coffreras pas?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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