Aéromodèles Rétro - Sujet Général

[Christian]

[Jipe03]

[ChristianR]

Merci Jipe pour l'identification de ce modèle
J'ai dû récupérer le proto ,parce qu'il pèse bien 3 kg sans entoilage ni radio

[Jipe03]

Super
Une pièce de collection devenue rare !!!
Ce treuil de marque AIRCO est apparu au début des années 50 ( 53?) Il existait deux treuils de même fabrication, même habillage. La différence résidait au niveau du rapport de multiplication. Le numéro 1, en ma possession, possédait un rapport beaucoup trop grand. Le treuillage des petits planeurs, en dessous de 250 grammes ne posait pas de problème. Au dessus de cette masse le départ était une épreuve de force. Pour décoller le planeur il fallait pousser comme un forcené sur la manivelle. Exactement comme un cycliste qui essaye de démarrer avec le petit pignon et le grand plateau. La solution est simple: soit on diminue le diamètre d'enroulement du câble soit on diminue le rapport. C'est cette solution qui fut choisie.
Les remèdes aux problèmes posés par le treuillage sont :
- guider correctement le câble en sortie de poulie
- prévoir un démontage rapide de la poulie car le câble en se détendant à tendance à passer entre la poulie et le corps du treuil. Bonjour le sac de nœuds
- prévoir un bras de manivelle de longueur importante pour minimiser l'effort à fournir sur la manivelle
- prévoir une poignée de maintien différente de la poignée droite, plus agréable et précise
Après deux séances de treuillage avec le treuil Airco 1 j'ai procédé aux modifications suivantes, et maintenant je peux monter des planeurs de 600 grammes de masse et 2,20 d'envergure

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La manivelle est pliable pour le transport, la bobine possède un grand diamètre, la poignée de maintien issue d'une scie égoïne donne une bonne prise en main



Guidage du fil par guide fil de pêche, le bras de maintien du guide fil laisse peu de jeu avec les flasques de la poulie



Le démontage de la poulie est immédiat : je retire la goupille de sécurité et je dévisse l'écrou papillon. L'élastique tend le câble et évite la salade de nœuds.

Les premiers treuils sont apparus en concours le 7 octobre 1934, création du MACF, une de plus!!!


Document Aéromodèles de Jean Guillemard


Dans les années 50 la maison Stab proposait un treuil, possédant un rapport bien calculé, un bras de manivelle de longueur conséquente mais une poignée verticale.


Document MRA 1955


Une dernière petite précision : comment procéder pour voler seul, sans aide qui tient le planeur ????




Deux cannes à pêche télescopiques en fibre de verre de trois mètres de longueur, recoupées à 2,50 m, deux tiges métalliques enfoncées dans le sol avec un angle de 20° à 30° ..... Et c'est tout Non , il faut

Un marteau

[BEDE]

Dans la petite vidéo allemande sur une réunion Antick, nous avons tous entrevu un treuil génial. Le pilote est assis sur une selle de vélo et pédale, çà entraine le planeur qu'il tient dans la main droite, il y a un renvoi quelquepart dans le lointain.

Un peu acrobatique mais çà semble efficace, la radio est tenue de l'autre main. Un pilon pour écraser une mouche mais elle est bien écrasée

Meritte aux réunions du CMB utilise un sandow çà me semble tout aussi efficace; ah nos réunions nostalgie et 4A, ce que l'on perd à ne pas y assister, sans parler des sandwiches

Bernard

[BEDE]

Salut les anciens,

Je vous avais promis, il y a quelques semaines, de faire un petit compte-rendu de la journée Nostalgie au CMB, Après avoir beaucoup réfléchi j’ai pensé qu’il serait plus intéressant de faire un papier sur l’esprit de cette journée, sur son évolution dans le temps. Pour les photos vous êtes priés de vous reporter au site du CMB, que je vous ai indiqué il y a quelques temps.

Depuis de nombreuses années, sur une idée de Gino Cavezzale, notre ancien président, le club de Persan Beaumont organise sur son terrain, pas très indiqué pour le vol libre, la journée Nostalgie le 8 mai. Cette journée, qui n’a rien a voir avec la journée des 4A, a toujours eu un certain succès dans le monde des amateurs d’avions anciens, on y venait de très loin.

Elle consiste en une réunion amicale de radio-assistés, avec concours ou pas, selon les gouts de chacun. Les concours sont au nombre de 2, une épreuve de durée/précision, 3 minutes de vol et posé dans un cercle, et une épreuve de durée après temps moteur limité. Tout cela étant adapté aux planeurs bien entendu. Les règlements sont repris sur le site du club.

Au cours des années les habitudes ont évoluées certains se sont lancé dans les concours, d’autres, comme votre serviteur, se sont lancés dans la discussion. On vole quand on veut, et l’on fait voler ce que l’on veut. Du moteur caoutchouc au motomodèle en passant par le planeur et les expérimentaux.

Au cours des années nous avons eu le plaisir d’accueillir, Fillon, eh oui, Jossien, Lerat, Bougueret, Dupin, Renesson, Weber, Meritte, des amis italiens, des amis suisses. J’en oubli beaucoup. La découverte des trésors des caoutchouc dans grande caisse de Fillon sont toujours dans la mémoire des anciens. Au cours des années la grande faucheuse a fait son œuvre, d’autres ne prenaient plus la route, ou ont fui aux pays des ouragans, mais il y avait toujours un noyau dur de mordus qui se faisaient un plaisir de passer le 8 mai avec nous.

Cette année l’ami Samblat avait téléphoné aux habitués, il voulait que cette journée soit sympa et comme il s’occupe du ravitaillement pour les sandwiches, il faisait d’une pierre deux coups. J’avais mis un petit avis dans notre forum. Echec, c’est bien dommage, car cela faisait longtemps que l’on n’avait pas eu un temps si propice aux vols de nos modèles. Il était déçu l’ami Michel, surtout que si peu de monde vient la journée sera perdue pour les modèles anciens.

Comme vous l’avez vu, ou le verrez sur le site du CMB, les absents ont, comme toujours eu tord. Voir voler l’escadrille de Claude Weber à elle seule valait de détour. Méritte avait amené son motomodèle préféré, Cloud Dancer ainsi que son Charognard, il y avait bien entendu 2 Jigé New. Il avait aussi quelques coupe d’hiver, mes modèles bleu et jaune, une réduction du wake de Fillon de 37, j’en passe et des meilleurs. Il y avait aussi ceux qui traversent Paris et sa banlieue uniquement pour voir et discuter. Il faut être fou ou vouloir profiter d’une des rares journées réservées aux modèles d’avant.

Pour moi, le plus intéressant est le moment de l’apéro, pas Facebook pour 2 sous. On discute de la chute de notre activité, du scandale des ARF, le plus virulent avait amené un old timer tout fait de Scorpio !!!!!! Des souvenirs, des astuces, un forum en chair et en os. Enfin, tout ce qu’il faut pour faire regretter aux absents de n’être pas venus. La prochaine réunion est organisés par les 4A, l’esprit est le même, alors avec ou sans modèles anciens, on vient ????

Bernard

[tibor kertesz]

Salut, je me demandais, si vous avez le plan de le Ceko 310

Je serais très heureux si vous pouviez me l'envoyer

hasta pronto
Tibor Kertesz

[Jipe03]

[JMP_blackfoot]

Lors de notre visite en France, nous sommes allés voir Jean-Pierre à Grasse, modéliste exceptionnel tout autant qu'ancien.
Voici l'état actuel de sa flotte de modèles anciens:



Du fond vers l'avant:
- Jean-Pierre lui-même
- Miss Philadelphia IV de Maxwell Bassett (1934)
- HV450 d'Henri Varache
- "HV340" , le HV450 à l'échelle 0,75
- DAD
Ces modèles sont tous propulsés par des moteurs construits par Jean-Pierre.

Le HV450 et son petit frère "HV340":




Le "HV340" est propulsé par une reproduction exacte de l'Allouchery 1,25.




Le HV450 recoit un 4,82 à rupteur conçu par Gems Suzor







Le Miss Philadelphia IV est propulsé par un 10, également selon une conception de Gems Suzor:



Pour ce modèle, JP s'est même fendu d'une hélice comme je lui ai appris à les tailler

J'ai posté des photos du DAD sur Rétroplane ici:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=73174#73174

Du super boulot en tous cas, JP est un perfectionniste talenteux s'il en est.


Pour situer JP, il est aussi le détenteur du record de france de vitesse R/C en ligne droite, avec 328 km/h, réalisé en 1992.
On lira un peu d'histoire sur le premier record et ses liens avec les modèles anciens sur le site du musée d'Angers:
http://www.musee-aviation-angers.fr/index.php?option=com_content&v.....2&Itemid=36

Enfin, pour le plaisir des yeux, une petite visite au musée de l'AMA (academy of Model Aeronautics) à Muncie dans l'Indiana:
http://picasaweb.google.com/piednoir.jm/AlbumAMAMuseum?feat=directlink

[Christian]

Belle collection
Sympa aussi l'album photo

Christian

[Jac50]

Bonjpur à tous.
deux images prises ce week_end dans l'ile de Jersey ou nous étions pour fêtre le "Golden jubilee" (50 ans) d'un club d'Aéromodélisme qui nous a beaucoup aidé lors de la naissance du nôtre.









le modèle fait 2 m est propulsé par un moteur diesel.
Le pilote était déjà adulte a la création du club.
le vol a été magnifique, sous un soleil de plomb.

Amicalement.
Jacques.

[Maxou 77]

Bonjour à tous et félicitations pour la qualité de ce forum, à mon sens inégalée !!!

Je vous présente mon petit CB24. Il a été assemblé en 1995 par mon petit frère qui avait à l’époque 13 ans. Je débutais en aéromodélisme avec un Baron et il voulait m’imiter… Cet essai fut le seul pour lui et le CB est resté inachevé, dans la grange de mes parents, pendant 15 ans... J’avais depuis mis de côté ma passion du modélisme pour me consacrer à ma p’tite femme et aussi à mes études (parfois il le faut). Puis, de retour proche des zones de campagne, je m’y suis remis à fond il y a deux ans. Après les mousses, et je plaide coupable, qui m’ont permis de reprendre les manches sereinement, j’ai retrouvé le plaisir des constructions balsa : ça me rappelle toujours les soirées et les mercredis au club du lycée à l’internat. Quelle époque !!! Bref je divague. Ce CB24 alors ? Le voici :









Je l’ai d’abord dépoussiéré puis modifié pour accueillir un ensemble RC. L’aile est conforme au plan mais le fuselage a perdu son train pour gagner du poids. Les empennages ont été séparés en deux pour avoir des parties mobiles sur les volets. Les tringleries sont en jonc de carbone 10/10 avec dont les extrémités sont en CAP 8/10 maintenues par de la gaine thermo et un point de cyano. Je l’ai aussi redressé car la construction n’était pas très droite… on lui pardonne. L’entoilage est fait au plus simple avec un reste d’oracover jaune transparent. Le récepteur est un Spektrum AR6110 et les servos des BMS303. Le moteur est un 9g de kv 2290 et tourne une 6*3. Le contrôleur 10A Hextronic est allégé et alimenté par un accu 2S360. L’ensemble délivre 23W sous 7V. La radio pèse finalement plus de 52g, sans compter les tringleries et les aménagements divers… Le poids final de ce petit engin nouvellement aménagé est de 138g dont 2g de lest dans le nez. Ce n’est pas si mal mais porte la charge alaire à 17,3g/dm². On doit être loin du modèle d’origine.













Le vol… J’ai longtemps hésité à le faire voler tellement j’avais peur du résultat. Et je me suis lancé, ou plutôt je l’ai lancé. A part les corrections de trim pour compenser la construction tordue, l’avion est parti sous une très forte pente et j’ai dû réduire rapidement les électrons au tiers du manche pour obtenir un vol en palier. Le piqueur moteur est probablement trop faible. Il n’avance pas vite et perd beaucoup (à son échelle) d’altitude en virage dès qu’ils sont trop serrés. Une fois de plus, je pense qu’on est loin du modèle original. Le moindre souffle de vent le fait dévier sévèrement donc ce modèle est à réserver aux fins de soirées d’été. Mais les commandes restent précises et les passages bien calés devant le nez sont un régal.





Ce modèle m’a une fois de plus donné la satisfaction de chacun de nous peut éprouver lorsque ça vole. Cet avion est agréable, lent (et c’est ce qu’il me faut car je ne suis pas un excellent pilote) et pas fragile du tout. J’ai testé le crash en faisant un passage à 30cm du sol… sans compter sur les grandes herbes !

Une photo de ma p’tite puce avec ce petit avion qu’elle trouve pourtant déjà si grand ! Normal à 4 ans.





Je suis définitivement adepte des modèles anciens et j’ai trouvé sur Retroplane la bande de mordus avec qui partager mes petits plaisirs modélistes. Je construis actuellement un Baronnet sur lequel je vais tester bon nombre de techniques utiles pour mes prochains modèles… D’ailleurs, mon prochain modèle ? J’y réfléchi… Je vous tiendrai au courant !

Bonnes constructions et bons vols à tous,

Maxime

[BEDE]

Bravo Maxime, joli petit modèle, ce n'est pas évident de radio assister un ancien caoutchouc de cette taille.

Un gamin de 31 ans qui s'intéresse aux modèles anciens, çà va remonter le moral des anciens des 4A et faire taire les pessimistes, j'ai pas osé parler des grincheux.

Bienvenu Maxime

Bernard

[VincentB]

Bonjour Maxime, bienvenue sur le forum et merci pour ce récit
on espère te voir reconstruire prochainement

[Christian]

Sympa ce petit reportage merci pour le partage

Christian

[Laurent14]

Bonjour Maxime et bienvenue.

Tes deux modèles sont craquants.

Fifille doit être bien fière de porter le modèle de Popa.

[Jipe03]

Bonsoir les amis

Compulsant de nouveaux documents, pour étayer le texte de l'histoire des motomodèles, j'ai découvert dans un ouvrage élaboré par Gems Suzor, intitulé '' Moteurs et modèles '', édité en 1938, un article rédigé par Jean Guillemard sur la pratique des motomodèles ou avion à moteur thermique destiné au vol libre.
Jean Guillemard présentait la catégorie, ses avantages et inconvénients et les différentes applications et plus particulièrement le remorquage de planeur.

Si cette activité est devenue courante, n'oublions pas qu'à cette époque la seule catégorie pratiquée était le vol libre.
Imaginez la complexité que représente le remorquage : il faut deux modèles, avion et planeur, parfaitement conçus et réglés.








On distingue mal le planeur, mais l'avion remorqueur à cabine est un Red Zéphyr, d'une envergure de 1,87 m, pour une longueur de 1,40m.
Dessiné en 1935 par Herbert Greenberg, de Philadelphie, prévu pour un 10 cm3, de l'époque, c'était un excellent modèle, stable et performant.
Pour la petite histoire signalons qu'il fut même produit en kit par Scientific Model Airplane Co, au prix de 6,95$

Cerise sur le gâteau il est disponible ( voir rubrique plans ) en version VL et adapté RC.

A bientôt et bons vols

[VincentB]

Bonjour Jean-Pierre, effectivement ça devait être un sacré challenge de remorquer en vol libre sais tu comment se faisait le largage? une minuterie?

[Benoit1664]

j'allais justement poser cette question, je ne savais pas que du remorquage avait été fait en vol libre;

[Jipe03]

Bonsoir les amis

Désolé Vincent, mais je n'ai pas trouvé de données concernant la procédure exacte, en détail, de l'opération remorquage, bien que cette technique soit souvent mentionnée dans les revues et ouvrages des années 30, et surtout 40.
Mais on peut avancer, sans crainte d'invraisemblance, que le décrochage du câble de remorquage était bien réalisé à l'aide d'une minuterie. La minuterie était la seule et unique possibilité d'effectuer une commande, une action en vol.
Mais qui larguait le câble ? Le planeur, sans aucun doute se décrochait, mais l'avion ??? Du domaine du possible !!!!
Le mystère reste, pour l'instant, entier.

Avis à tous modélistes possédant des renseignements sur ce procédé.

[Christian]

Etonnent ce remorquage en vol libre,merci Jipe 03 de nous faire partager ça
Il va falloir que j'y pense de me remorquer seul
Quoique en portage avec un planeur bien réglé pour faire un large virage et une descente rapide ça doit être possible

Bon je sors

Christian

[de plancke]

Pour ceux qui veulent se lancer dans l'aventure sans trop se ruiner en matériel voici deux liens pour se fabriquer un planeur et son remorquer en vol libre :
http://www.gryffinaero.com/models/ffpages/ffgallery/jm/twerp234.html
http://www.gryffinaero.com/models/ffpages/plans/twerpplans.html
Si un de vous se lance ,qu'il nous tient bien au courant .
Tom

[Jipe03]

Merci Tom, ces petits modèles sont vraiment surprenants.
Qui va oser ????

Toujours dans l'insolite et pour démontrer l'audace et l'ingéniosité de nos ainés, voici maintenant le portage d'avion .
Ce document découvert dans un bulletin de liaison du MACF ( Modèle Air Club de France ) date de 1938. Ce croquis nous montre un curieux équipage constitué :
- d'un avion porteur , propulsé par un moteur caoutchouc équipé d'une plateforme, fixée sur le dessus du fuselage
- d'un avion porté, positionné sur la plateforme, écheveau moteur remonté, mais l'hélice ne peut tourner car bloquée par un ingénieux système d'arrêt. L'avion porté est solidaire de la plateforme, au niveau des roues, par deux verrous

Au décollage la tension de l'écheveau de l'avion porteur comprime le ressort de l'axe moteur ( voir croquis en bas à droite ). Le câble de commande non tendu, n'agit pas sur l'arrêt d'hélice et les verrous de roues, de ce fait l'avion porté reste sagement en position d'attente.

En fin de déroulement de l'écheveau moteur du porteur , le ressort fait son action :
- l'hélice s'arrête de tourner, car le doigt d'arrêt soudé sur l'axe moteur vient se positionner sur la butée arrière fixée dans le nez, suite au déplacement vers l'avant de l'axe moteur. L'avion porteur commence son vol plané
- la tringle de commande, qui suit le mouvement de l'axe moteur, tire sur le câble de commande qui déverrouille les roues et libère la butée d'arrêt de l'hélice de l'avion porté, qui libérée se met à tourner.
De ce fait l'avion porté, enfin libre, décolle pour un vol en solitaire, alors que l'avion porteur continue tranquillement son vol en plané.

Simple, mais li fallait oser.

[Jipe03]

Bonsoir

J'espère que vous passez un agréable dimanche, à construire ou voler suivant les conditions atmosphériques.
Un ami modéliste des Charentes, amateur d'objets CB, vient de m'envoyer, merci Yves, les photos de ses dernières acquisitions, de véritables trésors.
Je vous présente aujourd'hui les boites de construction des modèles CB1, CB2 et CB6.

Les CB1 et CB2 sont des petits planeurs de 33 et 40 cm d'envergure, prêts à voler ou ready tout fly en 2010.




Le CB6 est un petit modèle à propulsion par caoutchouc, de 40 cm d'envergure, à construire.





Noter la qualité et l'état de conservation.
Étonnant quand on pense que ces modèles ont l'âge respectable de 75 ans et quelques poussières

[VincentB]

He ben jolie boite il y a même encore le caoutchouc, il doit être cuit depuis le temps et l'hélice, déjà en "plastique" en nylon ou en celluloïd?

[de plancke]

Bonsoir Jipé
Sympa les CB 1&2 ,parfait pour les gamins .
Tu crois qu'il serait possible d'en avoir le tracé pour en refaire a la maison ? Après c'est facile pour les enfants et je pense que ça doit quand même voler un peu . Et puis c'est quand même plus sain le balsa que le ®Depron ,a moins d'utiliser le Biopron de Mr Fischer
Tom

[Jipe03]

[BEDE]

Jean-Pierre,

Penser que CB, vendait des RTF, et des RTB, ready to built, quel scandaaaale

Tu te rends compte quel plaisir nous aurions si le Champ de Fillon sortait en RTB

Bernard

[BEDE]

Bonsoir à tous,

Fin Octobre le CMB organisait sur son terrain la réunion d'automne des 4A. Un temps pourri, un vent qui maintenait la manche à air bien horizontale. Tout de qu'il fallait pour laisser nos chers avions anciens dans le coffre.

Aprés le casse-croute, spécialité du CMB, les présents se sont un peu animés et les plus téméraires ont fait voler leurs modèles.

Quelques belles pièces que vous pourrez voir dans leurs oeuvres sur le site du club, grâce à notre rouletabille local, Jean-Luc. Vous allez sur http://www.club-cmb.net/ à la rubrique réunion 4A, puis photos des manifestations. Il y a même quelques vidéos.
(Lien direct) http://www.club-cmb.net/page_4a.php?code=oct10

Je vous recommande le Big Lift de Papy Joseph, un modèle qui compte les années en décennies. Ce qui est le plus étonnant est que seuls la direction et les gaz sont commandés. Avec le vent qui s'était levé ce fut un exploit de le poser si prés du pilote.

Dans la petite vidéo de mon Wedgy, un peu plus de 500 grammes, vous vous rendrez compte de la difficulté de tenir un modèle ancien radio assisté face au vent.

Le caoutchouc est un Ceko 35, le motomodèle n'a été essayé qu'en plané, avec ce vent on le retrouvait en proche banlieue

Les Jigéneu, le playboy, le HV 450 ont leur V longitudinal réduit, affaire de goût, cela explique qu'ils remonte mieux au vent.

Bonne nuit les petits

BEDE

[Christian]

Sympa toutes ces photos et petite vidéos
C'était courageux de voler avec cette météo là sutout avec des modèles légers et en deux pour la plupart

Christian