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Wassmer Wa-22 Super Javelot
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Alfred 73
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MessagePosté le: 20/04/2009 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Christian....
"Alban du GPPA"m'a avoué avoir tout ce qu'il faut puisqu'ils ont terminé la restauration d'un Javelot là bas....et il doit m'envoyer les documents après après en avoir fini avec Anjou Ailes Maquettes.... Wink
Affaire à suivre donc.
Dailleurs j'en ai aperçu un tout blanc parmi les modèles présentés sur les photos du rassemblement.... [humm]
@+
Alfred
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plu ronan
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MessagePosté le: 20/04/2009 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

oui , c est celui de jacques andré
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Alfred 73
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MessagePosté le: 20/04/2009 13:30    Sujet du message: Répondre en citant

« Alfred 73 » a écrit:
Bonjour Christian....
"Alban du GPPA"m'a avoué avoir tout ce qu'il faut puisqu'ils ont terminé la restauration d'un Javelot là bas....et il doit m'envoyer les documents après après en avoir fini avec Anjou Ailes Maquettes.... Wink

Erreur de ma part, [argh] il ne sagit pas d'un Javelot mais d'un super Javelot.....
Alfred
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Christian
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MessagePosté le: 20/04/2009 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

« Alfred 73 » a écrit:
Dailleurs j'en ai aperçu un tout blanc parmi les modèles présentés sur les photos du rassemblement.... [humm]
@+
Alfred


Je l'ai apperçu aussi,je me suis dit qu'il doit excister un plan de ce planeur,l'auteur se manifestera peut être [humm]

Christian






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raquaile
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MessagePosté le: 09/02/2010 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
il m'arrive de butiner de ci de là dans les pages de ce forum par curiosité et aussi pour combler mon ignorance dans le domaine des "rétroplaneurs". C'est ainsi que je suis tombé sur les trois photos de VincentB en ouverture de ce sujet. Vous me croirez ou non mais je n'avais jamais vu de super javelot ni en vrai ni en photo. Je suis vélivole depuis 1996 et formé ab initio sur planeur plastique. J'ai volé avec le Squale de mon club et j'ai fait quelques vols en Pilatus B4 avant que l'armée de l'air ne les retire du service, je sais reconnaître un bijave et un ASK13 quand j'en vois un, mais à part ça ... c'est le grand vide ! Revenons au super javelot, il est vraiment beau. Il a un petit air sympa avec son gros nez rond. J'aime bien la cassure entre le nez et la verrière, ça lui donne un look d'avion de chasse des années 50. J'aime bien l'empennage cruciforme car je trouve que ça "habille" l'arrière du planeur. Les empennages en T des planeurs actuels sont moches : tout le monde est habitué mais esthétiquement ce n'est vraiment pas beau de placer la profondeur en haut de la dérive sans parler des contraintes mécaniques en torsion induites par cette solution.
En tant que pilote, ce qui m'interesserait serait de connaître les impressions en vol aux commandes d'un super javelot. Si des lecteurs de ce forum ont quelques expériences à raconter, je suis avide de lire leurs aventures. À bientôt



... et chacun effectuera avec son âme, tel le vautour au dessus des alpages, un vol inoubliable.
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mat2verre
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MessagePosté le: 10/02/2010 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je pourrai te confier ma modeste expérience en tant que pilote sur super-javelot, mais j'ai peur de ne pas être très objectif, car à l'époque j'étais "grand débutant", et je préférais largement le Ka8 au Wa22.

Ce dont je me souviens, c'est d'un planeur assez lourd aux commandes (moins que le bijave tout de même), mais qui arrivait à tenir malgré tout dans des petites pompes (sans être aussi bon que le Ka8), et qui transitait tout de même mieux que le Ka8 (le profil est moins "creux", et le planeur plus lourd). Je me souviens de son frein de roue inréglable: soit ça roulait, soit ça bloquait Laughing . La manutention au sol n'est pas son point fort, il est assez lourd de la queue, si bien qu'il faut deux bonshommes pour le porter. Pour l'approche, les AF type bijave font très bien leur travail: même trèèèès haut sur le plan, on n'est jamais "trop" haut pour "faire la piste"!

Ce dont je me souviens particulièrement avec le Super-Javelot: un retour ric-rac en finale directe, avec 0% d'aérofreins, fenêtre et ventilation fermées pour faire le moins de trainée, et -4m/s au vario: l'approche s'est terminée à 140km/h, et un soupçon d'AF à l'arrondi... suivi d'une soufflante de la part du chef-pi... MDR Pas fier, ce jour là... Confused

Si tu en cherches un (grandeur), je peux te trouver ça... Very Happy

@+

Mat



Des projets plein la tête...
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Christian
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MessagePosté le: 10/02/2010 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

« mat2verre » a écrit:

Si tu en cherches un (grandeur), je peux te trouver ça... Very Happy

@+

Mat


Moi aussi Laughing mon pote Francis vends le siens 2500 euro avec la remorque Wink
Celui même qui se trouve en photo en début du post Wink

Il m'est difficile de donner des impréssions c'est un trés bon planeur de début pas de surprise facile à prendre en main robuste j'aime bien en faire un tour de temp en temps
Partir en autorotation avec il faut vouloir le faire exprès Laughing

Christian






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Meyer
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MessagePosté le: 11/02/2010 00:27    Sujet du message: Répondre en citant

« raquaile » a écrit:
bonjour,
il m'arrive de butiner de ci de là dans les pages de ce forum par curiosité et aussi pour combler mon ignorance dans le domaine des "rétroplaneurs". C'est ainsi que je suis tombé sur les trois photos de VincentB en ouverture de ce sujet. Vous me croirez ou non mais je n'avais jamais vu de super javelot ni en vrai ni en photo. Je suis vélivole depuis 1996 et formé ab initio sur planeur plastique. J'ai volé avec le Squale de mon club et j'ai fait quelques vols en Pilatus B4 avant que l'armée de l'air ne les retire du service, je sais reconnaître un bijave et un ASK13 quand j'en vois un, mais à part ça ... c'est le grand vide ! Revenons au super javelot, il est vraiment beau. Il a un petit air sympa avec son gros nez rond. J'aime bien la cassure entre le nez et la verrière, ça lui donne un look d'avion de chasse des années 50. J'aime bien l'empennage cruciforme car je trouve que ça "habille" l'arrière du planeur. Les empennages en T des planeurs actuels sont moches : tout le monde est habitué mais esthétiquement ce n'est vraiment pas beau de placer la profondeur en haut de la dérive sans parler des contraintes mécaniques en torsion induites par cette solution.
En tant que pilote, ce qui m'interesserait serait de connaître les impressions en vol aux commandes d'un super javelot. Si des lecteurs de ce forum ont quelques expériences à raconter, je suis avide de lire leurs aventures. À bientôt


Bonjour à tous,

Moi aussi, j'ai un faible pour cette machine qui pourtant paraît pataude. Je me souviens il y a une vingtaine d'années à l'aéroclub de Saucats près de Bordeaux, ils en avaient plusieurs sur lesquels mes collègues brevetés fourbissaient leurs premières armes juste après le vol solo en bijave.
Je me souviens d'un atterro raté d'un copain qui a du le lendemain revoler en bijave. Je crois que le pilotage n'était pas des plus faciles (lourdeur des commandes, lacet inverse prononcé). Je crois que le club s'en est séparé peu après.

Par nostalgie, il y a une dizaine d'années j'ai décidé de le construire en mini, pour commencer, car, je ne disposais que du petit tryptique paru dans Aviasport. Je me suis inspiré du plan du Javelot2 (son ancètre) de Jean-Michel Bouquet qui est un modèle du genre car précis et détaillé pour ce qui concernait l'arrière bien évidemmant car l'avant du vrai est ovoïde (moulé en fibre et résine polyester). Pour l'avant, j'ai du bricoler avec des calculs un peu savant pour tirer des couples pas trop moches. [humm]

J'ai regretté de ne pas l'avoir construit en plus grand car l'allure est sympa mais je n'ai pas respecté sur la mini le troisième trapèze et la cassure au niveau de l'aileron. Donc mon modèle n'a aucune chance au statique. Si je trouve une verrière qui s'adapte pour un 3-3m50, c'est sûr je me lance dans l'agrandissement. La verrière est plutôt grande et pas réalisable dans une bouteille de soda. Shocked

Very Happy Autre idée développée par Vincent dans un précédent post: sur le même fuselage de super Jave, on peut monter des ailes de K6e et obtenir le KBK qui volait encore à Beynes il y a une quinzaine d'années. Pour les propriétaires de K6e qui auraient casser leur beau fuselage en fibre voilà une bonne idée de recyclage : construire un fuselage bois et greffer des ailes de votre vieux coucou démembré ou même si votre k6 est toujours en état vous aurez un deuxième planeur à l'allure originale qui ne pourra être confondu avec un autre Cool

A+,

Jean-Luc



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raquaile
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MessagePosté le: 12/02/2010 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Moi aussi, j'ai un faible pour cette machine qui pourtant paraît pataude. Je me souviens il y a une vingtaine d'années à l'aéroclub de Saucats près de Bordeaux, ils en avaient plusieurs sur lesquels mes collègues brevetés fourbissaient leurs premières armes juste après le vol solo en bijave.


tiens, tiens, le monde est petit : c'était mon club pendant treize ans, là où j'ai appris à voler. J'ai commencé le planeur en 1996 et le club avait encore un bijave mais il ne servait plus beaucoup. Il a été vendu l'année d'après. Quand j'ai su qu'il allait partir j'ai demandé à faire un vol avec un instructeur. C'est comme ça que j'ai pu inscrire 25 mn de WA30 dans mon carnet de vol ; c'était le F-CAES. En revanche à cette époque il n'y avait déjà plus de super javelot, les débutants étaient lachés en monoplace sur LS1. Après une formation sur TwinAstir, les premiers vols en LS1 étaient assez "sportifs", c'est le hobby cat du ciel.
Pour revenir au suoer javelot, il me semble que ça devient difficile d'en faire : dans ma région aucun club n'en propose plus . Les super javelots qui volent encore sont pilotés par leur propiétaire, je me trompe peut être mais c'est l'impression que j'ai.
Merci aussi à mat2verre et Christian pour le récit de leurs impressions en vol.



... et chacun effectuera avec son âme, tel le vautour au dessus des alpages, un vol inoubliable.
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erwan
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MessagePosté le: 12/02/2010 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

En ce qui me concerne, je ne peut pas être objectif car j'ai très activement participé a la remise en état du F-CCOH

Un planeur pas si lourd que ca aux commandes, assez accrocheur (sans égaler le Ka8) mais largement meilleur transiteur que ce dernier.

Le lacet inverse est présent sans être gênant, il y en a moins que sur le Fauconnet ca c est clair.

Il est très stable en spirale et permet de se poser au mètre près au vu de l'"efficacité des aefs.

Un planeur qui m'a laissé beaucoup de souvenir , y compris une approche encore plus basse que Matt(Falaise a une piste qui ressemble au pont d'un porte avion, et j'étais sur un plan négatif. LA restit du planeur m'a permis deme poser sur le plateau, mais j'ai eu la plus grosse peur de ma petite carrière de pilote)

Bref, un planeur peu représenté en modèle réduit et qui vole très bien.

Erwan
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Meyer
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MessagePosté le: 13/02/2010 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

« raquaile » a écrit:
Citation:
Moi aussi, j'ai un faible pour cette machine qui pourtant paraît pataude. Je me souviens il y a une vingtaine d'années à l'aéroclub de Saucats près de Bordeaux, ils en avaient plusieurs sur lesquels mes collègues brevetés fourbissaient leurs premières armes juste après le vol solo en bijave.


tiens, tiens, le monde est petit : c'était mon club pendant treize ans, là où j'ai appris à voler. J'ai commencé le planeur en 1996 et le club avait encore un bijave mais il ne servait plus beaucoup. Il a été vendu l'année d'après. Quand j'ai su qu'il allait partir j'ai demandé à faire un vol avec un instructeur. C'est comme ça que j'ai pu inscrire 25 mn de WA30 dans mon carnet de vol ; c'était le F-CAES. En revanche à cette époque il n'y avait déjà plus de super javelot, les débutants étaient lachés en monoplace sur LS1. Après une formation sur TwinAstir, les premiers vols en LS1 étaient assez "sportifs", c'est le hobby cat du ciel.
Pour revenir au suoer javelot, il me semble que ça devient difficile d'en faire : dans ma région aucun club n'en propose plus . Les super javelots qui volent encore sont pilotés par leur propiétaire, je me trompe peut être mais c'est l'impression que j'ai.
Merci aussi à mat2verre et Christian pour le récit de leurs impressions en vol.


Salut les vélivoles,

Moi, c'était pendant l'été 1990, je m'étais offert avec mes modestes économies un stage au club de Bordeaux, j'ai volé sur le Twin Astir I T25 (je me souviens d'un huit paresseux que l'instructeur avait passé au premier vol) mais je n'ai pas débuté sur le bijave. Lorsque le T25 était indisponible, on a volé sur le marianne (une super machine de perfo qu semblait moins lourde que l'astir). Ce sont des superbes souvenirs de jeunesse, je résidais sur l'aérodrome. on couchait dans un hangar. Même si les thermiques étaient hachés cette année là, on a fait de beaux vols sur la gironde . Je me souviens du LS1D qui était privé alors. Mais ce n'est pas vraiment une machine de début! il vaut mieux apprendre sur Astir Jeans ou AstirCS ou ASK23.
Les copains faisaient le plus souvent leur formation sur Bijave ou Twin astir puis passaient sur Super Jave en solo et en perfectionnement Bréguet 901 !! oui, il y en avait un à l'époque! les plus chanceux volaient sur le pégase du club. il y avait en privé quelques raretés comme le JP15-34, un LS1D, un espadon (je crois) et un libelle standard magnifique le F-CDPX aux couleurs du twin astir (prêt du club d'Arcachon).J'ai adoré voir voler cette machine qui, d'après le pilote portait bien son nom [clap] .

Pour en revenir au Super Javelot, c'est une bonne machine trop méconnue (en grandeur comme en modèle réduit) sans doute victime injuste de l'image ternie de Wassmer par l'affaire des bijaves. [non]
D'ailleurs, les autres planeurs de la marque (Squale et Espadon)subiront le même sort. En grandeur, on leur préfère le K8B ou les Fauconnet-Lspatz qui ne sont pas meilleurs.

C'est un phénomène courant dans les petits aéroclubs de se séparer des bois et toile pour les remplacer par des plastiques d'occasion pour l'apprentissage. Je ne crois pas que ça aille vers la démocratisation du VàV. Mais les clubs s'en moquent, ils cherchent à attirer des pratiquants plus expérimentés ou plus fortunés pour une image plus marketing sous le prétexte d'avoir une maintenance plus facile du parc. C'est dommage. il y a quinze vingt ans le prix d'un remorqué en bois et toile n'excédait pas 300F, mais c'est vrai aussi que les aéroclubs étaient tenus par des bénévoles qui ne comptaient par leurs heures et privilégiaient la formation des jeunes. Du coup, les moins fortunés restent désormais sur le plancher des vaches à regarder les autres voler ou à faire voler des petits ... Sad

A+,

Jean-Luc



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raquaile
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MessagePosté le: 13/02/2010 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous,
salut Jean Luc,

Je suis entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire :
Citation:
C'est un phénomène courant dans les petits aéroclubs de se séparer des bois et toile pour les remplacer par des plastiques d'occasion pour l'apprentissage. Je ne crois pas que ça aille vers la démocratisation du VàV. Mais les clubs s'en moquent, ils cherchent à attirer des pratiquants plus expérimentés ou plus fortunés pour une image plus marketing sous le prétexte d'avoir une maintenance plus facile du parc.

C'est exactement la raison pour laquelle je ne me suis plus réinscrit au club de Saucats en 2009. Maintenant je n'hésite pas à faire 80 Km aller et 80 Km retour pour voler à Sainte Foy la Grande sur un Squale à 10€ l'heure.
Excusez moi d'être pauvre mais depuis quelques années le vol à voile a pris un virage vers l'élitisme qui laisse les jeunes et les moins fortunés sur le bord de la piste. Les statistiques le prouvent, la population des vélivoles vieillit. Les jeunes viennent voler un an ou deux et très peu persévèrent. Autre signe inquiétant, 90% des planeurs neufs qui sortent d'usine sont motorisés : quand on connaît le prix de ces oiseaux on peut dire que la démocratisation n'est pas pour demain. Au contraire, ces planeurs motorisés sont acquis par des privés. Les clubs sont en train de se couper d'une relève de jeunes qui va manquer d'ici dix ou quinze ans quand nous serons trop vieux pour voler. Sad
On est loin du super javelot, veuillez m'excuser mais c'est l'émotion suscitée par le texte de Jean Luc qui m'a fait écrire cela.
Vivement le retour des cumulus.



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erwan
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MessagePosté le: 13/02/2010 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

Heureusement que certains clubs prennent une autre voie que celle la, mais pour l'instant ces clubs font office de vilain petit canard.

Erwan
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raquaile
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MessagePosté le: 14/02/2010 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

« erwan » a écrit:
Salut

Heureusement que certains clubs prennent une autre voie que celle la, mais pour l'instant ces clubs font office de vilain petit canard.

Erwan


bonjour,

oui c'est vrai, ce serait injuste de mettre tous les clubs dans un même sac. Il en existe encore qui mènent une politique d'accès d'un large public au vol à voile ; ça méritait d'être souligné.

Au fait, merci Erwan pour ton récit de l'approche sur un plan négatif de l'aérodrome de Falaise, très impressionnant ! [oouf]

À bientôt



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