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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 26/01/2010 07:48 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Comme dit Erwan je dirais 5.4 v ,Erwan à raison en précisant de quel type de 2.4 sagit il , certains sont plus sensible au sous tension que d'autres .Chez Jeti les récepteurs peuvent être alimenter à partir de 3.2 v donc cela laisse de la marge , pour les autres marques c'est à voir .Mais à 5.4 v serait pas mal .
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/01/2010 07:50 Sujet du message: |
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oki merci, je vais mettre à 5.4, je pense que ce sera plutôt en Fasst |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 26/01/2010 11:47 Sujet du message: |
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il faut que tes servos et la réception supportent le 6v . Souvent je met en 6v pour avoir plus de puissance et de vitesse sur les servos .
Quand tu n'en as pas besoin le 5,4 est bon .
Tu peux alimenter à part , les servos et le récepteur , ce qui est l'idéal ,
quand il y a beaucoup de servos .
Mais il faut pratiquer une petite opération sur le récepteur au niveau du positif des prises .
Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 11/09/2010 11:22 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je reviens sur la charge de mon accus de reception du MG12a, (A123 - 2s 2300mah)
Je n'ai jamais réussi a lui faire prendre plus de 2000mah, je pensais qu'avec le temps il prendrait plus de capacité, mais c'est l'inverse, depuis quelque temps, lorsque je fais des décharges/charges je n'arrive plus maintenant à lui faire prendre que 1100ah, pour un 2300 je trouve que ça fait une grosse différence.
Le problème c'est que je ne sais pas si ça vient de l'accu ou de mon chargeur. Le chargeur est un Schulze next generation (avec le dernier firmware 1.6) Peut être que la capacité de l'accu est bonne et que c'est le chargeur qui ne décharge pas assez? donc il ne chargerait que le complément de 1100mah?
Je vois que lorsqu'il décharge il s'arrête à 5.3v, ça fait 2.65v par element, on ne pourrait pas les décharger plus? les fiches techniques indiquent 1.6v/élément? mais apparement on ne peut pas régler le seuil du chargeur, il est barré dans le programme LIFE, sinon ce serait bien "CutOff" qu'il faudrait régler plus bas?
J'ai fait des charges avec et sans équilibrage mais ça ne change rien. Quelqu'un aurait une idée du "problème" ?
ou alors plutot que de décharger l'accu via le chargeur, je laisse la radio allumée xxxx heures, pour voir s'il reprend sa pleine capacité à la charge, mais ça risque pas de le vider trop et l'abimer?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 11/09/2010 11:39 Sujet du message: |
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Salut Vincent ,
il faudrait que tu décharges fort tes accus via le chargeur ou une ampoule de voiture ou autre et tu stop le tout à 2.5 v par éléments avec un multimètre brancher dessus .Normalement d'après un copain qui utilise beaucoup de A 123 il faut bien les équilibrés .
Je pense qu'en leur faisant quelques cycles ils devraient reprendre leur capacités nominal voir en leur faisant une charge plutôt lente 1A au début .
Pascal |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 11/09/2010 12:37 Sujet du message: |
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Pour les rééquilibrer sans les démonter, on les charge par la prise d'équilibrage, élément par élément via les pinoches d'une prise mâle futaba protection enlevée
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 11/09/2010 13:05 Sujet du message: |
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ok Pascal, j'essayerais de les vider avec autre chose que le chargeur, en surveillant la tension, sinon l'équilibrage est bon.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 11/09/2010 13:50 Sujet du message: |
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Tu peux aussi les décharger élément par élément avec le système décrit ci-dessus. ça permet de voir si tu n'en as pas un qui est HS.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 12/09/2010 07:36 Sujet du message: |
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Pascal, ou quelqu'un d'autre... sur le chargeur Schulze, c'est quoi CRate? par defaut il est à 1* mais je vois que ça va de 0.2 à 5, ça sert à quoi?
et aussi impulsreactiver qui est sur arrêt par defaut
c'est quand même dommage de devoir decharger en bricolant avec des ampoules ou autres et de controler la fin, le chargeur devrait pourtant bien le faire avec les valeurs de voltage basse qu'on a envie
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 12/09/2010 09:49 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Pour C-rate d'après ce que j'ai compris , c'est une façon de pouvoir forcer ou pas le courant de charge sur ton équilibrage en clair cela dépend de la résistance interne de ton câble d'équilibrage , c'est une façon artificielle d'augmenter le passage du courant de celui ci , si celui à trop de "résistance " en augmentant c rate tu peux lui faire passer plus .
En général on le laisse toujours sur 1 .
voici le texte de la notice
setting the C-rate : by definition of the schulze-balancing cables for lithium batteries the charge courant depends on the current resistor solded in . If you wish to use higher (or lower ) charge current than that defined by the configuration of the lead , you can "turn this parameter up or down " Normally the current multiplication factor is set to 1.0
Tes accus quand tu les charges en équilibrant , le voltage de fin de charge indiqué sur le chargeur est de combien par élément ? .
Il te dit combien tu mets à chaque élément , les deux prennent bien la même capacité à quelques chose près ? .
Tu les charges à combien tes accus 2.5 A ? je pense que tu as bien régler la capacité maxi à 2300 minimum voir 2500 , tu n'a pas de blocage aussi au niveau du réglage du temps de charge il n'est pas trop court ?
Soit tu a un accus qui donne des signes de faiblesse soit c'est un problème de charge .
Sinon pour alimenter tes réceptions via un régulateur , tu peux mettre 2 g-ions 2500 mah qui eux n'ont pas besoin d'équilibrage , pas ou peu d'auto-décharge .
Bonne recherche
Pascal |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 12/09/2010 11:49 Sujet du message: |
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Au fait possèdes tu ce petit accessoire ou son équivalent qui est bien pratique pour les lipo et life? Il permet de mesurer la capacité de l'accu et de chaque élément de l'accu:
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 12/09/2010 11:53 Sujet du message: |
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Non je ne l'ai pas, c'est vrai qu'il faudrait que je l'achète, je l'ajoute à ma liste. Bon je viens de décharger sur une ampoule jusque 3.2v, et là je recharge, je verrais si ça prend plus
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
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Posté le: 12/09/2010 13:15 Sujet du message: |
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Vincent, je confirme les propos de Jean-Claude, ce contrôleur est vraiment très utile au terrain ou à l'atelier. je l'ai dans ma malette radio de façon à l'avoir toujours sous la main. Tu as du le voir au Vissou.
JP
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 12/09/2010 20:19 Sujet du message: |
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Salut
Je possède également ce petit contrôleur d'accu. Pour les lipos life et autre du genre, aucun soucis, par contre pour les ni-cad et ni-mh, il est d'un pessimisme affligeant.
A le lire, mes accus sont tous morts, y compris les accus neufs rechargé la veille. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/09/2010 10:15 Sujet du message: |
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Bon, j'ai fait quelques cycles de charge/décharge sur les éléments séparés, il y en a un qui prend 1.40A et l'autre ne prend que 1.1A ce qui fait une grosse dfférence avec la capacité censée être de 2.3A. A votre avis je jette ces accus? ou en faisant pleins de cycles, toujours individuellement, ils peuvent reprendre leur capacité?
Ce qui est embêtant avec mon chargeur Schulze, c'est que si je défini par exemple 4A pour la charge, il n'y va jamais, et ne charge au mieux qu'a 1A et en moyenne à 0.8A, donc ça dure 4/5 fois plus longtemps...
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 13/09/2010 10:26 Sujet du message: |
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Personnellemnt sur un accu de réception je jetterai.
Lorque j'ai électrifié mon Twin sur des lots A123 achetés sur eb.. sur 50 j'en ai eu 2 ou 3 hs rapidement.
Peut être lié à une surchauffe au moment du montage, sinon c'est vraiment rustique comme accu et interressant pour l'alim moteur.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/09/2010 11:45 Sujet du message: |
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Oui je vais le jetter, c'est dommage il est quasi neuf
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 13/09/2010 12:07 Sujet du message: |
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Salut Vincent
Je tenterais une grosse decharge , genre ampoule de phare de voiture, voir 2 en parrallele. Certains accus ont besoin de se roder, il parait que c'est le cas des A123, au point ou tu en es, tu ne risques rien a faire ca |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 13/09/2010 12:20 Sujet du message: |
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Vincent avec quels cordon tu charges ? c'est peut être ça ton problème .
Si tu veux charger "fort" il te faut des cordons et les prises capable de passer les ampères .
Personnellement j'ai toujours un double cable sur mes accus de réception ,un pour la double alimentation ou le récepteur et un autre pour charger fait avec du cable silicone en 1.5 mm2 et prises PK de 2mm ou autre .
Mais sinon tes accus sont peut être pas au top .
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/09/2010 12:23 Sujet du message: |
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Oui ce sont des gros câbles silicone que j'ai, les 2 fils sont soudés sur les 2x3 broches d'une prise verte Mpx, donc pas de soucis pour passer des A
Effectivement je peux essayer une grosse ampoule et les décharger à fond, toute façon perdu pour perdu...
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 13/09/2010 12:26 Sujet du message: |
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Sans doute que tes accus sont "endormis " décharge les fort pour essayer de les "réveillés " , si tu peux mettre une ou deux ampoule ou plus en parallèle ça serait pas mal .
Pascal |
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 76
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Posté le: 13/09/2010 12:50 Sujet du message: |
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A mon avis une décharge trop "profonde" des accus au lithium ne les "réveillera" pas, bien au contraire c'est certainement le meilleur moyen de réduire fortement leur capacité. Quand la tension aux bornes d'un tel accu descend trop bas il se produit des phénomènes irréversibles qui limitent ensuite la recharge.
Pour roder des accus il est fortement conseillé de réaliser des cycles de charges et décharges lentes contrairement à ce que tu sembles vouloir faire Vincent. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 13/09/2010 13:44 Sujet du message: |
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« ClaudeL » a écrit: A mon avis une décharge trop "profonde" des accus au lithium ne les "réveillera" pas, bien au contraire c'est certainement le meilleur moyen de réduire fortement leur capacité. Quand la tension aux bornes d'un tel accu descend trop bas il se produit des phénomènes irréversibles qui limitent ensuite la recharge.
Pour roder des accus il est fortement conseillé de réaliser des cycles de charges et décharges lentes contrairement à ce que tu sembles vouloir faire Vincent.
Il ne faut pas une décharge profonde mais une décharge forte avec des ampères , bien sur un multimètre pour suivre et couper pas trop bas pour que cela soit pas irréversible.
pascal |
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Chris Ze Swiss Accro Posteur
Inscrit le: 30 Mai 2006
Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
Âge: 57
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Posté le: 14/09/2010 01:05 Sujet du message: |
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Salut,
Vincent, concernant la charge, tu utilises peut-être le programme de charge automatique. Pour avoir une charge a la valeur du courant que je désire, je préfère la charge manuelle. Le courant atteinds alors la valeur programmée alors qu'en auto, il est tributaire d'autres paramètres et atteint rarement la valeur désirée.
Il faut aussi toujours a l'esprit le courant delivrable par l'alimentation du chargeur !!!
A+, Christian
Le plus important n'est-il pas de planer ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 14/09/2010 07:10 Sujet du message: |
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Non il n'y a pas de charge automatique sur le Schulze pour les Life, et l'alim c'est une 40A. Là je vais faire quelques cycles de charges lentes comme Claude le suggère
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Chris Ze Swiss Accro Posteur
Inscrit le: 30 Mai 2006
Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
Âge: 57
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Posté le: 14/09/2010 07:43 Sujet du message: |
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Salut,
Ok pour le type de charge avec ton Schultze.
Pour l'alim,... tu as de la marge !!!
A+, Christian
Le plus important n'est-il pas de planer ! |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 14/09/2010 08:04 Sujet du message: |
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Bonjour ,
J'ai contacté un copain qui utilise beaucoup de A 123 en propulsion avec des packs jusqu'a 14 S il a une 40 de bâtons , il vole avec depuis 2 ans environ.
Et celui ci m'a dit que si tes accus n'arrivait pas à remonter en capacité à peu près normale , il fallait regarder du côté des accus , il y a eu des séries d'éléments suivant leur provenance qui valaient rien du tout et qui au bout de quelques cycles étaient bon pour la poubelle .
Il en a fait l'expérience , et d'après lui et les nombreuses charges qui leur mets jusqu'à 10A pour ces packs ces accus marchent fort , mais des fois il y a des brebis galeuses dans des lots d'éléments .
Pascal |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 14/09/2010 08:45 Sujet du message: |
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Même constat Pascal,
JP Voisin tourne en 12 éléments sur son Ventus et sur le Twin je suis en 10 éléments, j'ai monté 10 packs de 5 éléments. Jean Pierre comme moi on à eu 2 ou 3 éléments qui se sont mis en panne au début avec impossibilité de les ramener.
Quand je dis que c'est rustique, c'est effectivement pour le courant de charge et de décharge que c'est capable de prendre.
Pour l'annecdote en train de monter un pack on parlait avec mon copain Serge en bavardant devant une petite bière on a soudé la première face puis on attaque la deuxième et sans se rendre compte on soude les pattes de l'autre côté en court circuit.
Le temps de s'en rendre compte et de dessouder, les éléments étaient descendu à moins d'1volt, je voyais le pack mort. Après 2 cyclages élément par élément tout est rentré dans l'ordre. Ce pack là fonctionne toujours et est parfaitement équilibré en fin de charge.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/09/2010 17:52 Sujet du message: |
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Pour en revenir à mon accu, oui je sais je ferais mieux de le mettre à la poubelle, mais j'aime bien perdre du temps et m'acharner
j'ai fait 3 cycles de charge lente à 200mah et décharge à 10A, rien à faire il ne prend pas plus de 1100mah
j'ai ensuite chargé 2 cycles à 200 mah mais sur le programme Lipo au lieu de Life, pour que la coupure se fasse plus haute et là, l'accus prend 1350 mah
Ensuite j'ai fait un complément à 100 mah avec mon vieux chargeur des années 80, là il n'y a plus aucune coupure, par contre l'accu monte à 9.5v pour 2s ça fait beaucoup, tant pis on verra bien... je décharge à 10A et là il avait emmagasiné 1560mah, c'est dejà mieux
donc si je charge par exemple une trentaine d'heures à 100 mah avec ce vieux chargeur ça devrait le remplir? ou exploser? c'est quand même une charge au 1/20eme donc logiquement on devrait pouvoir le laisser des heures et des heures, comme on faisait avec les nicad, non?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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