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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 09/01/2010 18:41 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous
Merci Vincent, mais il n' y a rien d' original sur ce montage
Sujet de ce soir les supports de patin et les tubes de fixation d'aile :
Les supports ont été realisés en verre epoxy ( pas de tole fine sous la main ) un coup de peinture les rendra metalliques . Des bouts de cap montées à forcer dans le caoutchouc devaient assurer la fixation...
Trop difficiles à mettre en place ( je pense au futur entoilage et aux dérapages de pince ) ils ont été remplacés par de petites vis
Au niveau de l'axe de roue un petit bloc permettra de coller localement l'entoilage
Les fameux tubes Kraft. ceux ci ont ete faits à la va vite, je n'ai pas pris le temps de faire des photos. je le ferai pour ceux des ailes.Ils ont été moulés directement sur des ronds en fibre de verre diametre 8.2 mm récupéres sur une vieille tente igloo . J'ai utilisé de l'époxy qui donne un aspect " bakelite" ( avant ponçage )
Il n'y aura plus qu' à les coller et les arraser . Je les ai faits légérement trop gros ce qui explique le ponçage
Jean-Pierre |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 18/01/2010 11:17 Sujet du message: |
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Bonjour
Et voilà le tableau de bord, juste pour le fun car je n'ai pas vraiment la fibre maquettiste
comment faire les " cerclages " pas de joint plomberie à une dimension approchante sous la main ! ? Une douille de 14 diam 20 ext une petite bande de kraft ( je sens dejà le surnom qu i va m'etre attribué ) de la colle blanche 4 coups de cutter = 3 rondelles acceptables
La peinture à l'eau empruntée dans le matériel de l'assistante maternelle convient bien
Et voilà un tableau de bord "patine antiquaire"
A bientôt
Jean-Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 18/01/2010 11:28 Sujet du message: |
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Hé hé, il est bien joli c'est chouette ce qu'on peut faire avec le kraft, et ça fait des joints fibre ou torique en moins à acheter, on va finir par être maudits des commerçants |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 57
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Posté le: 18/01/2010 11:54 Sujet du message: |
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J'aime bien le côté "patiné"!
Fabrice |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 18/01/2010 21:37 Sujet du message: |
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Joli tableau de bord ,et une idée à retenir pour les joints |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 20/01/2010 22:28 Sujet du message: |
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Bonsoir
En prevision de la fab des ailes voici donc ma methode de fabrication des fourreaux en kraft / époxy
Je fabrique les fourreaux directement sur les clefs ( ici du rond en fdv récupé sur l'armature d'une vieille tente igloo. Il faut bien cirer les clefs et decouper les formats de kraft neccessaires. Préparer également des formats de film alimentaire un peu plus grands que le kraft
Preparer un peu de resine epoxy ( 3 g suffisent largement pour 2 fourreaux ) impregner un format de kraft en laissant la valeur d' un tour sans resine
Présenter la clef bien alignée sur la partie sèche et ....
....Enrouler tout simplement le kraft en veillant bien a ce que le premier tour soit convenablement serré. Une astuce que je n'ai pas appliquée ici compte tenu de la faible longueur, consiste à couper le kraft en parallélogramme. De cette façon le départ de l'enroulement est grandement facilité
Le reste est un jeu d'enfant
Finir par un film alimentaire que l'on tendra modérement. Veiller à ce que le debut du film ne se glisse pas dans le dernier tour du kraft
Passer à "l'étuve" quelques heures
Démouler. En cas de difficulté laisser tomber l'ensemble clef et fourreau "en bout " sur un sol dur. Le choc suffit généralement.
Le fourreau obtenu est propre et bien ajusté ( peut etre trop )
Si vous avez bien calculé la longueur de votre format de kraft il s'ajustera aussi dans son logement
En plus ce fourreau ne pèse rien ou presque, mais cela n'a pas vraiment d' interet ici
Voilà vous savez tout
A bientôt
Jean-Pierre
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Patrick 34 Apprenti Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2009
Âge: 73
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Posté le: 21/01/2010 06:24 Sujet du message: |
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Bonjour Jean Pierre et merci pour la leçon
Amicalement Patrick
"On devient jeune à 60 ans, malheureusement c'est trop tard." Picasso |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 24/01/2010 19:38 Sujet du message: |
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Bonsoir
L'armature de verriere houla houla !
J' ai voulu employer une methode de raccordement des tubes alu a base de stratifil. Un coup d'oeil dans la reserve: plus de fil de verre alors j'essaye avec de la verranne que j' impregne d' epoxy
Le principe est d'enfiler une meche sur 1 cm dans chaque tube
Et de relier ainsi les tubes les uns....
Aux autres
On met ensuite en place sur le fuselage, on regle, on se calme, on regle et on laisse polymeriser
Bon cela ne marche pas partout des tourillons sont bien pratiques aussi . Une petite cale qui n'est pas en place ici permet de prevoir l'epaisseur du rodhoïd + le jeu qui va bien entre l'armature et la nervure
pourquoi pas des implants qui viendront se loger dans des tourillons de bois dur perces enfilés et collés dans le montant ( j'ai du revoir la liaison avant dans ce sens)
Bon cela prend forme, mais quelle prise de tête
Le plafond est peut etre un peu fuyant mais je n'ai pas le courage de recommencer
Commencer par ce que l'on aime le moins disait le chef
A bientot
Jean-Pierre |
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Patrick 34 Apprenti Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2009
Âge: 73
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Posté le: 25/01/2010 10:40 Sujet du message: |
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Bonjour Jean Pierre, c'est très sympa de me devancer... Comme toi j'appréhende un peu la verrière. Alors je suis attentivement ton cours; Je crois d'ailleurs que je vais m'inscrire pour ne pas en râter un!
Félicitations
Amicalement Patrick
"On devient jeune à 60 ans, malheureusement c'est trop tard." Picasso |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 25/01/2010 11:04 Sujet du message: |
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Bonjour Patrick
Merci pour le statut d'enseignant , mais je ne donne pas de cours car j'ai beaucoup a apprendre. Le but est rapporter "mon vécu" pour les futurs constructeurs et peut etre ainsi repondre aux inevitables et quelquefois inutiles questions qu' ils ne manqueront pas de se poser
Amicalement
Jean-Pierre |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 25/01/2010 14:47 Sujet du message: |
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Salut Jean Pierre.
Félicitations pour ce travail.
Ca fait déjà un certain temps que je dois entreprendre l'armature de verrière, mais je rechigne devant la difficulté apparente.
Il va bien faloir se jeter à l'eau, mais brrr qu'elle semble froide.
J'ai bien pensé aux armatures métalliques (pour moi alu de 1mm (mou)ou 2mm (plus rigide)) mais je me demandais comment repercer ce metal a .8mm pour fixer la verrière?
A suivre.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 25/01/2010 14:56 Sujet du message: |
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Faut pas croire mais le tube se cintre vraiment facilement, en tige de 1 ou 2mm ce serait à mon sens beaucoup plus embêtant à ajuster et souder, en 6mm ça laisse de la place pour percer et poser les vitrages |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 25/01/2010 15:22 Sujet du message: |
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Mauvaise présentation de ma part.
J'ai bien noté que le cadre de la verrière se faisait en tube d'alu, j'ai approvisionné du tube de 5 mm que je n'ai pas ebcore essayé de cintrer.
Je comptais simplement comme l'a fait Jean Pierre renforcer la jonction des deux tubes par un fil placé à l'intérieur tout en me posant la question du perçage du tube d'alu, du fil de renfort et du tourillon de cetrage du fil.
Mais encore une fois je me fais certainement trop de noeuds au cerveau.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 25/01/2010 15:43 Sujet du message: |
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Ha oki mal compris
sinon en guise de tenon j'ai déjà utilisé du fil de cuivre électrique de 1mm, c'est pas mal car ça se tord facilement et en bout du fil je faisais une espèce de boucle qu'on peut faire rentrer un peu en force dans le tube, ça les maintient ensemble, et une fois la colle prise dans ce tenon/fil tordu ça fait une bonne prise, et ces fils étaient courts et hors de perçage, au pire si le fil de cuivre est trop long il se perce facilement |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 25/01/2010 16:50 Sujet du message: |
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me voilà avec plein d'idées pour y aller.
Plus d'excuses.
A suivre.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 25/01/2010 17:25 Sujet du message: |
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Salut Jacques
Le implants sont en fil de fer diam 1 mm ils sont pliés en V. J'ai bien pensé au percages de fixation du rodho mais je me suis dit que ça s'arrangerait ulterieurement. Je me suis rendu compte que mon discours pouvait etre un peu decourageant, mais ce n'est pas très compliqué seulement un peu fastidieux . Les inserts ne sont peut etre pas utiles en faisant la verriere plus bombée ( comme elle doit etre d'ailleurs )l'intersection a l'avant est plus franche donc plus solide . En fait il faut voir l'ensemble armature et rodhoïd
A samedi
Jean-Pierre |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 26/01/2010 11:56 Sujet du message: |
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Salut Jean Pierre.
Je reviens un peu en arrière, sur le tableau de bord.
Qu'as tu mis pour faire les vis?
Merci.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 26/01/2010 13:30 Sujet du message: |
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Salut Jacques
Ce sont des petits clous a tete ronde aplatie, genre tete poelier, en laiton ou acier laitonné, de 1 mm x 12 mm . Je compte les employer egalement pour la verriere. Il m'en reste une centaine, je peux t'en donner pour ton tableau mais il n'y en aura pas assez pour 2 verrieres
Jp
Jean-Pierre |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 27/01/2010 14:47 Sujet du message: |
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Bonjour
Je cherche le point d'aboutissement des haubans sur le stabilo
merci d'avance
Jean-Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 27/01/2010 14:54 Sujet du message: |
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Zut c'est vrai qu'il n'est pas au plan, et je ne l'ai même pas sous la main en ce moment pour te le mesurer, par contre avec le 3 vues ça sera encore plus précis
http://www.retroplane.net/doppelraab/plan.htm |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 27/01/2010 17:17 Sujet du message: |
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Merci Vincent
En fait c'est pratiquement 50 % de la partie de stab hors fuselage
Jean-Pierre |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 02/02/2010 23:20 Sujet du message: |
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Bonjour
Bien que les longerons d'extrados travaillent principalement en compression, les baguettes balsa de 10 x 5 prevues pour cet usage m'ont semblé peu resistantes. J'ai donc choisi de realiser les longerons d'extrados en samba
Il faut donc realiser des entures ( ou scarf dans la construction navale ) En bois de fil la longueur du biseau doit etre egale à 6 à 12 fois l'epaisseur
Une cale fixée sur le lapidaire "maison" permet ....
...d'obtenir des biseaux réguliers et identiques
A coller bien serres entre deux cales sans oublier le film alimentaire individuel
Le résultat est satisfaisant
A bientot
Jean-Pierre |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 57
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Posté le: 03/02/2010 08:01 Sujet du message: |
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bonjour,
j'aurais peut-être décalé les entures les unes par rapport aux autres sur la longueur du longeron, mais c'est déjà certainement très solide ainsi!
Fabrice |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 05/02/2010 18:23 Sujet du message: |
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Bonsoir Fabrice
Comment as tu deviné que les entures n'etaient pas decalées
rien ne permet de le dire sur les photos . Mais c'est bien le cas je m'en suis rendu compte justement au moment du collage quand j' ai vu le bout des baguettes bien aligné, pas tres futé
Normalement un essai de flexion sur une poutre bien "scarfée" montre rarement une rupture dans le plan de joint on verra bien
L'armature de verriere debarassée des adhesifs et pinces a linge
A propos sur le Doppi grandeur la verriere est elle pivotante ou totalement amovible ?
A bientôt
Jean-Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 05/02/2010 18:46 Sujet du message: |
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Merci Vincent
Je me rends compte que mon armature est un peu trop fuyante ( je ne trouve pas le terme approprié ), mais j'ai l'impression que là aussi ça depend des machines
Jean-Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 05/02/2010 19:27 Sujet du message: |
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Je prefere dans le prolongement du nez ou presque. Cela allège l'avant et c'est plus joli. Il est vrai que cela sur le réel cela doit limiter la taille du pilote en place avant
Jean-Pierre |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 14/02/2010 18:35 Sujet du message: |
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Bonsoir
Je vais attaquer les ailes. Il y a t il une astuce pour former le coffrage d'intrados ou plus exactement le faire plaquer sur les nervures ? J'imagine une cale de 5 mm au BA une de 1 ou 1.5 entre le longeron et le BA. Ceci semble facile dans la partie droite mais dans la partie en fleche les cales sont degressives ? il est peut etre plus simple de coller a la cyano en plaquant au fur et a mesure ?
Merci de votre aide
Jean-Pierre |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 14/02/2010 19:07 Sujet du message: |
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Salut Jean Pierre.
Personnellement, je n'ai pas collé le coffrage dessous, j'ai collé sous le longeron une bande de 10mm qui part de l'axe du longeron inférieur vrers l'arrière de l'aile. Je construit un cadre, ce longeron, le renfort de bord de fuite, les chapeaux de nervure (comme pour les ailes de mini-Corback).
Je monte sur ce cadre, les longerons inférieurs, les nervures, les fourreaux, les renforts de longeron, je termine l'extrados, puis je démoule, je calle l'aile à l'envers et je termine le revêtement inférieur entre la bande de 10mm et le bord d'attaque.
Je pense que ce n'est pas clair, je te fais un croquis.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
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(Jacques Rouxel). |
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