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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 25/11/2009 09:22 Sujet du message: |
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Effectivement, la découpe CNC est très précise et les 1/2 nervures s'insèrent dans leur fente avec une légère pression. Il suffit de bien s'assurer de la perpendicularite de la nervure avec le longeron et que les bords de fuite sont bien alignés.
Avec cette méthode, il est a peu prêt impossible de créer un vrillage, a moins que les nervures soient usinées pour en tenir compte.
A ce stade, je n'ai colle que les nervures arrières car il faut que colle les tubes clés d'ailes dans le couple centrale du fuselage. Je fais ca en posant les 2 ailes et le couple a plat sur une table.
Plus de détails ce soir. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 27/11/2009 00:08 Sujet du message: |
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Maintenant le collage des tubes de clés d'ailes dans le couple central du fuselage. C'est une mise en croix partielle et anticipée.
J'ai pas colle les demi nervures avant pour pouvoir poser mes 2 ailes a plat sur les longerons (en caisson)
ca donne ca (dans ma cuisine car j'ai pas la place pour assembler les 2 ailes dans mon atelier )
et le couple central
ce couple central est constitue de 2 flancs en CTP 3mm et des 1/2 couples en CTP de 5mm. dans l'épaisseur j'ai colle mes fourreaux en laitons, cales par des baguettes en pin coupées en biseau.
Le décalage entre les 2 fourreaux vient d'une erreur de placement du fourreau dans l'un des longerons (je me suis goure entre intrados et extrados du longeron ). Mais bon, ca ne se sentira pas puisque tout est aligne pile poil.
J'ai tendu un fil fin entre les saumons des 2 ailes pour garantir le bon dièdre (par mesure de la distance du fil a l'axe des fourreaux laitons)
Le tout est copieusement colle a l'epoxy lente (je promet, j'ai pas mis de colle sur la table de la cuisine - car je suis sur que certains vont cafeter aupres de ma femme ) puis le 2eme flanc est colle et le tout est passe au four pour 2 heures a 80 degres
Le kit prévoit des vis/écrous pour serrer le tout. Je les ai mis, mais je suis pas sur que ca apporte grand chose avec mon type de cle d'aile, vu les surfaces de collage.
Et voili, c'est fini
Etape suivante, finir l'assemblage des ailes (1/2 nervures avant, BA,etc)
A+ |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 30/11/2009 00:05 Sujet du message: |
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J'ai fini de poser les 1/2 nervures avant sur le longeron. Petite vérification de l'alignement des ailes et du couple central
Il a fallu poncer doucement les lames d'acier car ca coinçait sérieux dans les fourreaux laiton. Peut-être est-ce du a un serrage excessif lors du contrecollage des parois du couple ??
je passe ensuite aux volets d'aileron. C'est une des originalités du Nemere.
Notamment le système de palonnier pour la commande par câble. Après avoir expérimenté sans soucis la transmission par câble sur le Musger MG9, je vais essayer de suivre au plus près le principe applique au Nemere :
Je vais réaliser ces palonniers en CTP 0,8mm. Je pense que le grandeur inclut des parties métalliques (gorges de guidage du câble ?), mais vu la rareté des images, il m'est impossible de conclure. Un peu de peinture métallisée en finition fera surement l'affaire.
C'est parti pour la découpe des pièces par la méthode du bloc (j'ai 4 palonniers a réaliser - 2 par aileron)
L'avantage de ce système c'est que la tension des cables restera constante, a condition que le palonnier de commande dans l'aile soit lui aussi circulaire.
Contrairement au Musger, je ne mettrait qu'un seul servo par aileron. Il faudra donc que les 4 câbles arrivent sur le même palonnier . Il va falloir bien cogiter le truc !!!
L'assemblage des ailerons est une pure formalité. L'assemblage est pourtant original. Les coffrages en CTP 0,6mm sont découpés en CNC. Il suffit de coller les nervures et le longeron sur le coffrage d'intrados, puis de coller dessus le coffrage d'extrados.
Les charnières d'ailerons sont pour partie basées sur les pièces livrées dans le kit (CTP aviation de 3mm) et pour partie réalisées suivant la célèbre méthode Besançon : découpe dans de la plaque epoxy et brasure a l'étain d'un clou
Voila ce que ca donne avec les palonniers d'aileron en place
J'attends que L'Octant rouvre pour commander des réas. J'attaquerai alors les renvois de câble. J'ai juste présenté un câble pour voir. Ça semble marcher.
En attendant , je vais passer a l'arrière-train de la bête.
Affaire a suivre.............. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 30/11/2009 07:12 Sujet du message: |
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Superbe toutes ces petites améliorations du kit
Le palonier servo du même diamètre que ces guignols circulaires, ça va passer dans l'épaisseur de l'aile? ou tu vas pouvoir le mettre à plat |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 30/11/2009 08:34 Sujet du message: |
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Eric
peut-etre je n'ai pas bien fait attention, mais tes ailerons c'est un seul morceau
En aout j'ai vu la Nemere de Friedhelm Lange, lui il avait separer les aileron pour pouvoir programmer une fonction AF, comme la Nemere en a pas. C'est peut-etre un petit ecart maquette mais selon lui une atterissage plus rassurer.
Stephan
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 30/11/2009 08:54 Sujet du message: |
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Vincent, tu as vu juste. Je vais avoir un problème de logement. Il faut que le palonnier cote servo rentre dans l'épaisseur de l'aile.
Ce ne sera pas directement le palonnier du servo, mais un palonnier sur roulement(s) pour reprendre la tension des câbles. Le servo actionnant ce palonnier par une biellette.
Le problème, c'est que le profil est plutôt fin (rien a voir avec un MSxxx).
Comme je veux garder le bénéfice du palonnier circulaire au niveau aileron (tension constante des câbles), il faut que je réalise un palonnier circulaire cote servo . Et 4 câbles doivent arriver sur ce palonnier, plus 4 tendeurs.
Ça va faire beaucoup de quincaillerie , sans compter le servo d'aef qui sera aussi dans les parages. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 30/11/2009 09:04 Sujet du message: |
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Salut Stephan,
Sauf erreur de ma part, le Nemere avait des ailerons en une seule pièce. J'ai conserve cet aspect, mais j'ai ajoute des aef a lames, puisque l'original en a été équipe dans les années 40.
PS: Je crois qu'il m'arrive ce qui est arrive auparavant a Matt2verre. La verrière manque dans le kit expédié par Mr Gunther Schneider. Ça fait un mois que je lui envoie des e-mails de relance. Il les lit, mais pas de réponse a ce jour. Que faire ??? |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 30/11/2009 09:11 Sujet du message: |
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Bonjour Eric,
Je crois que dans le cas de poulies tu peux avoir des diamètres différents, par l'effet d'enroulement la tension reste égale sur les 2 brins.
La longueur dévellopée est la même sur les 2 brins c'est l'angle de débattement qui n'est pas le même sur les 2 poulies.
Tu n'as pas les mêmes effets que sur un mauvais parralléllogramme ou il faut être très précis sur la longueur et la position des bras.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 30/11/2009 09:17 Sujet du message: |
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Pour la verrière, à cette époque, le moulage existait? ça m'étonnerait celle du Nemere ne serait pas faite avec des petits panneaux dévellopables sur une structure en bois? bon c'est sûr que ça fera encore du temps à passer.... |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 30/11/2009 09:25 Sujet du message: |
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Pour la verrière, je comptais découper la verriere en petits panneaux et les coller sur un châssis en bois.
Sur la photo ci-dessous, les différents panneaux semblent être en forme, et non pas développables ?
Si ils sont développables, les panneaux sont super bien ajustes sur le grandeur
C'est pour ca que je préfèrerais partir d'une verrière thermoformee. |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 05/12/2009 23:23 Sujet du message: |
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Après le gros oeuvre des ailes, j'attaque empennage et volet de dérive.
Toutes les pièces étant pre-decoupees, l'assemblage m'a pris une soirée (hors petites pieces diverses qui m'ont pris le week-end).
Et puis l'empennage pendulaire est bien plus simple a construire que celui a volet
Le palonnier de profondeur n'est pas celui du kit (un pauvre bout de CTP 5mm usine en CNC). Je retrouve mon matériau favori pour le petit accastillage: la plaque epoxy 2mm. En empilant divers petits morceaux, colles a l'araldite puis passe au four, ca donne ca
Un petit coup de peinture rouge pour le fun
L'axe du palonnier (tube alu de 10x80 sera monte sur 2 roulements a billes. Ces roulements et leurs paliers ne seront colles qu'au moment de la mise en croix avec les ailes.
Les empennage sont tenus par une cle en tube carbone de 8x6, l'incidence , elle étant donnée par du tube carbone de 6x4.
Vu la legerete de l'empennage, ca a l'air bien assez rigide.
Il a noter que la queue du planeur se monte indépendamment du fuselage. J'étais un peu sceptique quant a la solidité de la liaison fuselage/queue, mais en tout cas, c'est très pratique pour faire tout le montage.
Les charnières de dérive , comme celles des ailerons sont en epoxy. Celle du bas est faite suivant le principe génial du Musger MG9a (merci Vincent ). Ce palonnier/charnière permet de démonter le volet de dérive sans démonter les câbles de commande. De plus la charnière est montée avec un roulement a bille (9x4x4) qui reprend la tension des câbles. Bref le volet de dérive bouge sans aucune friction.
La photo n'est pas très explicite. Allez voir les pages de Vincent sur la construction du Musger. C'est plus clair.
A suivre le montage du fuselage. Bonne nuit. |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 06/12/2009 10:44 Sujet du message: |
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Bonjour Eric,
Merci pour les photos, mon stab est pendulaire comme le tiens, et ça me donne des idées pour la suite.
Comment rends tu solidaires les deux demi stab ?
Je crois qu'on est plusieurs à se poser la même question.
Bee free, bee LINUX |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 06/12/2009 17:39 Sujet du message: |
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Les 2 demi stab tiennent juste par la friction sur les tubes en carbone. Si ca ne frotte pas assez, il suffit de donner un petit coup de pince pour ecrasr tres legerement le tube alu.
Je n'ai pas vole avec le Nemere, mais sur d'autres planeurs (F3B) aucune retenue n'est necessaire. |
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czirh Accro Posteur
Inscrit le: 21 Fév 2009
Localisation: Bodrum, Turkey
Âge: 61
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Posté le: 06/12/2009 18:07 Sujet du message: |
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Beautiful sailplane and nice building.
Cem Zırh
Fafnir |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 12/12/2009 10:45 Sujet du message: |
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Bon je n'ai toujours aucune nouvelle de Mr Schneider le vendeur autrichien du kit. La verrière qu'il a promis a Stephan (qui me donne un aimable coup de main - grand merci a lui ) n'est toujours pas arrivée. Ça commence a sentir l'escroquerie.
Je patiente encore 15 jours et je lance une campagne de dénigrement sur tous les forums de la planète et au-delà !!!
En attendant, l'envie de construire ne m'a pas quitté. Je suis passé au fuselage.
L'assemblage a été très rapide. Les 1/2 couples étant découpés CNC, j'ai juste eu a les ébavurer.
Le montage du demi-fuselage se fait sur un gabarit réversible avec des encoches pour les 1/2 couples. En une soirée, un 1/2 fuselage est terminé.
Les lisses sont en pin 5x5.
Tout est collé a la colle blanche (vynilique)
J'ai cintré les lisses dans l'eau chaude pour la partie avant car sinon Ça tire fort.
Le fuselage faisant environ 1,7m, j'ai rabouté les baguettes de 1m par enture.
Le 2eme 1/2 fuselage est assemblé itou. Les demi fuselages finissent un peu distordus sur l'avant une fois retire du gabarit sous la tension des lisses. Mais heureusement c'est symétrique. ce qui fait qu'une fois assemblés ensemble, les demi fuselages tordus donnent un fuselage droit.
Sur ces images, les demi fuselages ne sont pas encore collés . Ils sont juste tenus par des pinces.
Avant collage, j'ai insère le couple central qui porte les clés d'ailes mais sans le coller (je le collerai lors de la mise en croix avec les ailes en place). J'ai collé les demi fuselages a la cyano, en collant un couple après l'autre.
Fuselage assemblé , j'ai rapporté la queue de l'animal
Tout Ça m'aura pris en semaine a raison de 2 heures par soir (pas encore retraite, faut que je bosse dans la journée pour gagner ce que je dépense le soir en baguette de pin, CTP, et autre cyano)
Blague a part: je me suis mis a comptabiliser tout ce que je dépense pour construire ce planeur. Je vous ferai un bilan détaillé vers la fin de la construction. Ça commence a faire peur! Et surprise le budget cyano/epoxy et petit accastillage est loin d'être négligeable par rapport a celui du kit. (vous excuserez l'absence d'accent sur les "a", je ne sais pas comment les insérer avec mon clavier qwerty, et le correcteur orthographique sait pas faire) |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 12/12/2009 11:35 Sujet du message: |
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Bel avancement pour un actif
Mais dis toi bien: "quand on aime on ne compte pas" un copain falaisien que je ne nommerai pas m'a dit un jour, "ça me coûte moins cher de faire du grandeur que du modélisme" C'est pas faux....
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 12/12/2009 11:46 Sujet du message: |
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Belle structure
Bon pour la verrière je peux t'en faire une si tu disposes de 5 m de rhodoïde
Pour la petite histoire j'ai du refaire celle du Rhönsperber au moins une bonne dizaine de fois
Bon je vais aller mettre quelques photos du Fafnir avec Jean-Claude et son Avia puis toi avec ton Némère vous m'avez un peu énervé
Bonne construction
Christian
Orlik en construction |
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Joëlle Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2008
Âge: 61
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 12/12/2009 12:00 Sujet du message: |
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A oui super tu as raison Joëlle il faut le voir comme ça "ramené à l'heure"
là il n'y a pas photo
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 12/12/2009 12:07 Sujet du message: |
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la grosse difference c est qu en modele reduit le planeur est a toi
si il faut que tu achetes ton planeur( meme un retro) avec les couts d assurance, d entretien, de revision annuelle,......
je pense pas
si tu es dans un club pas cher avec un forfait et treuil la peut etre mais j ai un doute |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 12/12/2009 13:01 Sujet du message: |
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Encore une belle pièce en construction
Il faut continuer comme celà pour ennerver Christian ,c'est le seul moyen pour qu'il finisse le Fafnir |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 12/12/2009 21:05 Sujet du message: |
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Le problème c'est que je fais du grandeur et du modélisme
Donc en semaine faut que je bosse 2 fois plus ! |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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Posté le: 14/12/2009 13:30 Sujet du message: |
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Malheureusement, ce n'est pas la première fois que ça arrive avec ce fabricant...
@+
Mat
Des projets plein la tête... |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 18/12/2009 23:26 Sujet du message: |
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Une bonne et une mauvaise nouvelle en rentrant ce soir a la maison après une semaine de déplacement professionnel (au Brésil a Rio et Sao Paulo au soleil et au bord de l'eau, c'était pas si désagréable vu le temps par chez nous)
1- la bonne : J'ai reçu ma verrière. Mr Schneider a tenu parole. Un très très grand merci a Stephan
la pièce est nickel. Je pourrais tailler mes différents panneaux pour faire une verrière maquette.
2 - la mauvaise: comme Retroplane m'obligera a passer en 2,4GHz. J'ai donc commande un module Futaba FASST pour ma T12Z (mon cadeau de Noël).
Mais pas de bol, ca ne marche pas. Futaba a zoné ses émetteurs (comme les DVD). Mon émetteur, je l'ai acheté a Singapour ou j'ai résidé pendant 6 ans. Il est donc zoné "Asia". Et le module vient de Topmodel donc zoné Europe.
faut que je vois si Avio&Tiger peut changer la zone soit de l'emetteur soit du module.
je pourrais donc pas jouer tout de suite avec mon cadeau de Noël
A bientot pour des nouvelles de mon Nemere |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 19/12/2009 01:33 Sujet du message: |
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En fouillant un peu sur un forum modéliste assez connu, ce problème revient régulièrement. Il existe le moyen electronique de le dézoner mais au niveau de la garantie, c est pas le top!
A voir directement avec Futaba ce qu'il peuvent faire pour passer par la méthode légale.
Erwan |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 19/12/2009 20:46 Sujet du message: |
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He ben, j'ignorais qu'il y avait ces problèmes de zonage ce serait pas plus simple de rendre le module à topmodel et d'en racheter un en Asie? |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 20/12/2009 10:02 Sujet du message: |
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On peut pas dire que ca soit une superbe trouvaille de la part de futamachin.. c'est pour éviter d'acheter du matériel nimporte ou....
Dans le cas d'Eric c'est vraiment dommage, a voir si Top.. ne veut pas le reprendre et voir sur la baie si il ne trouve pas son bonheur.
Erwan |
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