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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 01/02/2010 19:00 Sujet du message: |
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wahou super ,ça avance
bonne continuation |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 01/02/2010 19:44 Sujet du message: |
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Joli travail François, je n'avais pas vu la trace du laser sur les supports de couples
JP
Jean-Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/02/2010 20:15 Sujet du message: |
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Super d'autant plus que pour une première conception perso le modèle n'est pas des plus simples |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 06/02/2010 14:31 Sujet du message: AF ou pas d'AF |
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Bonjour,
Je suis en train de cogiter pour la construction des ailes, et je me pose la question des AF, sur l'original, il n'y en pas, alors dois - je sacrifier le réalisme et mettre des AF ?
Merci de vos réponses
Bee free, bee LINUX |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 06/02/2010 15:46 Sujet du message: |
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Salut
Si tu ne veux vraiment pas en mettre, tu peux toujors opter pour la solution des ailerons en 2 parties avec un mixage crocodile. |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 14/02/2010 12:46 Sujet du message: Quel débattement à la profondeur ? |
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Bonjour,
Je cogite pour la mise en place de la profondeur, en m'inspirant du Némere d'Eric http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=63369#63369 mais je ne dispose de trés peu de place pour le débattement du palonier.
Quel débattement de la profondeur me conseillez vous ?
En sachant que ça conditionne le montage, je dois en avoir juste assez.
Merci de vos réponses
Bee free, bee LINUX |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 14/02/2010 14:55 Sujet du message: |
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Je pense qu'en montant de 15 et baissant de 10mm ça devrait aller, mais bon pas évident d'être sûr c'est toujours mieux de pouvoir avoir de la marge |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 19/02/2010 19:13 Sujet du message: Systéme de stab pendulaire |
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Bonjour,
Quelques photos du stab pendulaire, débattement +- 30mm
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 19/02/2010 19:42 Sujet du message: |
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Bonsoir François,
Ca me paraît beaucoup mais qui peut le plus, peut le moins.
Tu pourras peut être même faire du 3D
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 10/03/2010 23:17 Sujet du message: commande par câbles |
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Bonsoir,
Je me penche sur la commande de la dérive du Stackhanovets, et vu la configuration de l'arriére du fuselage, une commande par tige rigide est impossible, et une commande par câble me parait difficile.
Est'il possible de faire une commande par câble si ceux ci ne sont pas rectilignes ?
Ils seraient rectilignes dans le fuselage et en pieds de dérive, ils seraient guidés dans des tubes pour qui'ils soient légérement déviés.
Je ne sait pas si je suis clairs ?
Merci de vos réponses
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 10/03/2010 23:28 Sujet du message: |
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Pas de souci si les câbles sont légèrement déviés en sortie. L'essentiel est que l'ensemble câbles-guignols demeure un parallélogramme déformable pour que tu aies des débattements symétriques de la dérive |
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JP Leroy Apprenti Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2006
Localisation: nord cotentin
Âge: 72
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Posté le: 11/03/2010 11:29 Sujet du message: |
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Bonjour François
Je l'ai deja fait avec du cable gainé et de tubes plastiques assez coriaces style gaine de commande interieure, cela fonctionne bien. Effectivement l'idéal est d'avoir un parallélogramme c'est a dire si possible l'entraxe des cables sur le palonnier de servo egal a celui du palonnier de derive. En fait ce n'est pas obligatoire mais dans ce cas un des cables se detend ou se surtend
suivant ou est placé le plus grand des palonniers
Jean-Pierre |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 11/03/2010 12:03 Sujet du message: |
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En fait le seul impératif si tu ne veux pas de tension ou relachement dans les commandes est de veiller à ce que l'entre-axes du palonnier du servo soit rigoureusement égal a celui du guignol posé sur la dérive.
Si tu respecte cela, tu peux choisir le chemin de tes gaines et de tes câbles comme tu veux.
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 11/03/2010 12:37 Sujet du message: |
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Eh bien voilà, encore un petit mystère levé ! |
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czirh Accro Posteur
Inscrit le: 21 Fév 2009
Localisation: Bodrum, Turkey
Âge: 61
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Posté le: 11/03/2010 15:20 Sujet du message: |
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Good construction, congratulations...
Cem Zırh
Fafnir |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 28/03/2010 17:53 Sujet du message: Commande de direction par câble aller et retour |
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Bonsoir,
Avec vos précieux conseils, j'ai réalisé la commande de direction.
A force de faire se faire de noeuds au cerveau, on avance pas trés vite ....
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 22/08/2010 12:28 Sujet du message: Coffrage |
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Bonjour,
Le coffrage de l'avant est terminé, ainsi que la partie inférieure du fuselage, maintenant que la commande de profondeur est faite, le coffrage va pouvoir reprendre.
Et aprés les ailes ...
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 22/08/2010 18:44 Sujet du message: Questions profil |
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Bonsoir,
Avec Jean Claude, nous avions décidé de mettre le profil Ms315, évolutif à 12 % au saumon, en dessinant les nervures, je trouve le saumon trés fin (11 mm pour une corde de 78 mm), ainsi que l'emplanture (56 mm pour une corde de 374 mm).
A part le fait que le plan me donne des épaisseurs différentes (saumon 19 et emplanture 65), je crains que les saumons ne soient fragiles et leurs faibles épaisseurs me pose de problémes pour les longerons.
Mes questions sont les suivantes:
- pensez vous que les saumons seront fragiles ?
- quel autre profil serait plus épais et aussi performants que le MS 315 ?
- J'ai éssayé le MS 535, mais il me parait bien creux ?
- en étant plus court, quel profil me conseillez vous ?
Merci de vos conseils
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 22/08/2010 18:59 Sujet du message: |
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C'est logique, François 12% ça fait 12mm pour une corde de 100mm.
Ne t'inquiètes par pour l'épaisseur de 11mm, ce n'est qu'une question de conception. tu prolonges ton longeron jusqu'au saumon en affinant celui-ci pour qu'il se rejoigne sur le saumon que tu remplis de balsa et que tu ponces à la forme.
L'AVIA est conçu comme ça il vole parfaitement encore 1 heure samedi et les ailes sont béton.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/08/2010 19:26 Sujet du message: |
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Comme Jean-Claude, c'est courant de n'avoir que 10mm d'épaisseur au saumon, souvent on garde un longeron avec son épaisseur et l'autre en le faisant mourrir dessus ou on dégraisse les 2 en les partageant, pour aider au montage, tu peux faire ta dernière nervure en ctp de 3 peuplier, car il ne reste souvent que quelques mm entre les 2 entailles et c'est fragile en balsa, de toute façon une fois que tout est coffré/entoilé ça fait un bloc
Le ms 535 aurait sensiblement la même épaisseur, mais son look diffère complètement de celui du grandeur, reste plutôt sur le ms3-15
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 22/08/2010 20:52 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses claires,
Je reste sur un Ms 15, evolutif à 12 % comme prévu.
Je pense construire les ailes sur l'extrados, pour éviter d'avoir à faire des talons sur les nervures, ça va faire un vrillage de l'aile, est-ce gênant ?
Pour le diédre (environ 2.3 °), je pense le faire en décalant le passage de la clé dans les nervure, ça me permet d'avoir une clé pricipale en jonc fibre de 70 cm, passant dans les 3 tubes de clé (2 dans les ailes et 1 dans le fuselage).
Qu'en pensez vous ?
Bee free, bee LINUX |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 23/08/2010 21:32 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Une clé de 70 cm, 30 cm dans chaque aile + 10 cm dans le fuselage prends sur 6 nervures, au vu de la taille des ailes (2 m), ça parait raisonnable .
Bee free, bee LINUX |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 23/08/2010 22:40 Sujet du message: |
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Ce qui est important ce n'est pas la longueur de la clé mais la liaison clé/longeron en principe 3 à 4 nervures suffisent pour réaliser une bonne liaison.
Sur un Pilatus de la classe 5m récemment je n'ai mis que 150mm de clé.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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DirkSchipper Stagiaire Posteur
Inscrit le: 23 Avr 2007
Localisation: Pays-bas
Âge: 67
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Posté le: 24/08/2010 13:49 Sujet du message: |
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Le plus court la clé dans l'aile, le plus important est la connection robuste de l'extrados et intrados du longerong (entourné par des fils carbon/kevlar/verre).
Un bon regle de doigt c'est: la longeur de la clé dans l'aile doit etre 10% de l'aile.
exemple:
envergure planeur 5 m, envergure fuse 25 cm, soit chaqu'aile est 237,5 cm. La clé sera 23,75 cm.
Oui, c'est long, mais c'est pour construction tout bois. S'il est construit en materiaux moderne (FdC/FdV/FdK) tu peut reduire la longeur.
Personellement pour un 5m je ne prenait jamais moins de 15 cm par aile.
A+ Dirk. |
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Messier31 Fidèle Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2008
Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 57
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Posté le: 01/10/2010 15:27 Sujet du message: Taille des AF |
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Bonjour,
Je pense mettre sur le Stakhanovets des AF similaires à ceux du Dopp, mais pour une envergure de 4m, quelle taille leurs donner ?
De plus, ceux ci doivent t'ils étres perpendiculaires au fuselage ?
La construction des ailes va bientôt commencer, les nervures sont tracées et découpées sur du bristol.
François
Bee free, bee LINUX |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/10/2010 15:40 Sujet du message: |
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J'aurais fait les palettes entre 5 nervures maxi et parallèles au longeron, sans être sûr que ce soit le mieux, je prend pas de risque
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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