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Stakhanovets
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Messier31
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2008
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Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 55 Vierge

MessagePosté le: 23/10/2009 10:30    Sujet du message: Stakhanovets Répondre en citant

Bonjour,

Aprés le musger 19b, shortkit de Vincent, je me lance sur un nouveau projet: le Stakhanovets, planeur russe de 1936, je n'ai pas trouvé beaucoup de documentation, mais je cherche toujours.

Pour compliquer le tout, c'est aussi le nom d'un club de foot, et il existe plusieurs orthographes ...





J'ai commencé le dessin du plan avec Qcad, merci Vincent pour les conseils..

Envergure 3m, longeur 1.21m

Premier vol prévu pour Rétroplane 2011 ...


A suivre


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Orionis
Incurable Posteur
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Inscrit le: 31 Aoû 2006
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Localisation: Drôme
Âge: 56 Bélier

MessagePosté le: 23/10/2009 10:45    Sujet du message: Répondre en citant

Hé hé, la population de planeurs russes à Retroplane 2011 va faire un bond....... Wink


Fabrice
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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 06 Avr 2006
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Localisation: Schilde
Âge: 76 Verseau

MessagePosté le: 23/10/2009 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Cher ami,

Très beau et intéressant projet. Et original.
La flèche inversée a quelque chose de magique. Tu vas te régaler.
Il faudra soigner le débattement de la profondeur. Le bras de levier me semble très court.
D’autre part une grande envergure pour une petite profondeur !
Ce sera passionnant. Et vivement le 1ier vol.

A suivre de très près.

Harold
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czirh
Accro Posteur
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Inscrit le: 21 Fév 2009
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Localisation: Bodrum, Turkey
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 23/10/2009 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Interesting sailplane , nice project. Very Happy


Cem Zırh
Fafnir
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 59 Verseau

MessagePosté le: 23/10/2009 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe projet [clap]
Magnifique ce planeur attention au centrage qui va se trouver vers le BA de l'emplanture vu sa flêche inverse Wink
Construire assez léger à l'arrière de mémoire certain ASK 13 de 4 m se retouver avec 1.5kg de leste dans le pif Very Happy

Bonne cogitation pour le plan Very Happy
Christian






Orlik en construction
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Jac50
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Nord cotentin
Âge: 75 Bélier

MessagePosté le: 23/10/2009 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe planeur François.
Est-ce aussi un projet bois verni ou suis-je abusé par le plan posté.?
Bonne construction.
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 23/10/2009 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo François, un super projet ...
Toujours pas de premier vol pour ton MG19? et c'est pas avec la météo de ce WE que tu vas le lancer, on en parle à l'heure de l'apéro demain Wink



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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erwan
Psycho Posteur
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 23/10/2009 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Si il fait beau, remorquage dimanche!

Erwan ala lutte avecson clavier
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 23/10/2009 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, mon statut de célibataire me donne la possibilité de vous rejoindre.


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 57 Sagittaire

MessagePosté le: 23/10/2009 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Salut François !
C'est vraiment un planeur original que tu as choisi !
Bonne cogitation pour le plan !

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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VinceC
Apprenti Posteur
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Inscrit le: 07 Jan 2007
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MessagePosté le: 24/10/2009 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

see this model

http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Documentation/Stakenhovets/StakenhovetsModels.html
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Orionis
Incurable Posteur
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Inscrit le: 31 Aoû 2006
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Localisation: Drôme
Âge: 56 Bélier

MessagePosté le: 24/10/2009 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai que c'est étrange, cette immense envergure et ce bras de levier si court.
En tout cas, chouette allure! Tu as déjà choisi une déco?



Fabrice
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Messier31
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2008
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Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 55 Vierge

MessagePosté le: 24/10/2009 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Pour répondre à Jacques, non ce n'est pas un projet bois verni, je laisse ça au pro et au retraité ....

Avec plus d'expérience, un jour peut être

Pour répondre à Orionis, non, je n'ai pas encore choisi de déco, mais j'ai encore le temps.

Si vous avez des infos sur les couleurs utilisées par les planeurs russes dans les années 30, je suis prenneur

Surtout que Jean Claude m'a conseillé de le faire en 4m et pas en 3m, comme quoi, apéro et projet ne font pas bon ménage, ça casse toutes les certitudes ....
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VincentB
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MessagePosté le: 25/10/2009 06:19    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les maquettes je préfère raisonner en échelle plutôt qu'en envergure. Comme le grandeur fait 20m, 3m ça fait echelle 1/6.7 ça fait un volume plus petit que le MG19, je ne sais pas quelle surface ça donnera, calcule la pour te rendre compte de la masse à ne pas dépasser, en considérant une charge alaire de 50g/dm² certainement 3kg maxi, ça reste toujours plus délicat à construire que si tu le fais en 4m, en 4m il ne sera pas non plus trop encombrant puisque ça fait une echelle 1/5, ce qui est totalement différent d'un grandeur de 12m qui serait au 1/3, à toi de voir....
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erwan
Psycho Posteur
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 25/10/2009 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Avec les pente qu'il y a dans le cotentin, fais toi un 4 metre, tu ne le regrettera pas
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Messier31
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2008
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Localisation: Saint Paulet de Caisson
Âge: 55 Vierge

MessagePosté le: 25/10/2009 12:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Effectivement, un 4m n'est pas si encombrant, maintenant, reste à comprendre comment passer des chiffres du grandeur à la maquette.

J'ai cherché sur le forum et j'ai trouvé ça :

Concretement au 1/10e :
une charge alaire à masse constante de 1 kg/m² devient 1 kg/0.01m² soit 100kg/m².
Si on divise la masse par le rapport d'échelle on obtient 10 kg/m².
On doit donc diviser la masse par 100 à l'échelle 1/10e pour avoir une charge alaire constante. Et si l'on veut une charge alaire divisée par 100 à l'échelle 1/10e il faut diviser la masse par 10000.


Le reste du post traite du déraillement du train ...

Donc si j'ai bien compris (ce dont je doute Laughing le grandeur fait 280 kg pour une surface ailaire de 22.8 m²

La surface ailaire au 1/5 doit être de 22.8/5² soit 22.8/25= 0.912 m² soit 91.2 dm²

Si je veux avoir une charge ailaire de 50gr/dm², le poids maximum doit etre de 50*91.2=4560 gr soit 4.6 kg.

Résumons: echelle 1/5, envergure de 4.04m, longueur 1.62, piods 4.6kg et surface ailaire de 91.2 dm².

Qu'en pensez vous ?

Merci
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58 Scorpion

MessagePosté le: 25/10/2009 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

Les 50g/dm² j'avais donné pour exemple un 3m, si tu portes à 4m tu peux avoir une charge un peu plus importante, à 60g/dm² ça ne sera pas un pavé, ça donne pour 91dm² 5.5kg
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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MessagePosté le: 25/10/2009 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

François on voit que tu n'est pas rester au repas d'hier soir, tu as une bonne forme intellectuelle.
Ce matin comme ça au pifou je t'aurai dit t'essaie de ne pas dépasser les 6 kg.
Ce qui te donnera un modèle facile à lancer seul et aussi beaucoup plus de possibilités pour le faire voler dans nos contrées venteuses.
Tu aurai de la place je t'aurai même poussé à le construire au 1/4 là c'est l'extase en vol Very Happy
Tu vois avec le C25 je suis obligé d'embaucher au moins 2 personnes, à ce propos à 14h 30 on est aux Pierres avec le C25 et le DG 303 tout neuf de Jean Louis (donc 1er vol) 24 mais c'est p'têtre pas raisonnable Confused .



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)


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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58 Scorpion

MessagePosté le: 25/10/2009 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

François, quand je fais un nouveau planeur, voilà comment je me décide sur la taille/échelle...
Import du 3 vues dans le logiciel DAO, remise à l'echelle du 3 vues pour qu'il fasse la taille du planeur grandeur, ensuite simple tracé des contours externes à la polyligne, et de là tu fais des copié/collé de ces dessins en les ramenant à différente échelles, je positionne même à côté les contours de mes autres planeurs déja construits, comme ça on se rend beaucoup mieux compte de la taille qu'on veut obtenir
là le contour d'une aile de ton planeur en 4m, ça donne 44 dm², donc 88 au total, cette surface est donnée automatiquement si tu as tracé à la polyligne une surface fermée


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plu ronan
Incurable Posteur
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 25/10/2009 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

avec la dynamique des pentes chez vous, tu peux sans problemes charger ton planeur,ça lui evitera de bouchonner
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